Bonjour, Le CHE s'est manifesté à nous et se manifeste aussi aux spirites (nombreux) d'Amérique du Sud ;esprit de bien tout en continuant à se préoccuper du sort de ceux qui souffrent des dictatures, combat qu'il a payé de sa vie ,il travaille dans l'au-delà à la délivrance des hommes et des âmes après leur désincarnation réalisant ainsi une autre révolution ,une révolution spirituelle. Cordialement.

Bonjour, Avez-vous eu des nouvelles du "Che" Merci

Bonjour, Avez-vous eu des nouvelles du "Che" Merci

Chère Marie, je ne sais pas quoi vous dire de plus que ce que j'essaie de vous expliquer depuis plusieurs réponses. Je peux tenter d'utiliser d'autres mots, de faire d'autres explications, mais je reviendrai toujours aux mêmes principes. Nous n'avons pas été mal conçus à l'origine, nous sommes juste et simplement LIBRES de faire ou de ne pas faire, nous sommes LIBRES de faire le bien ou le mal, et le constat est que le début de l'évolution est plutôt synonyme de mal et de souffrances. Les choses sont ainsi faites, ne me demandez pas pourquoi elles sont ainsi, le fait est qu'elles sont et qu'il ne sert à rien ne vouloir les voir autrement. Que vous le vouliez ou non, c'est bien l'homme qui est responsable par son manque d'évolution, son manque d'amour, de ses malheurs au sens large, peut-être pas de manière individuelle pour lui-même, mais de manière collective par d'autres. Il n'est ni Dieu, ni machine imparfaite, ni défaut d'origine derrière tout cela. Bien à vous

Etienne, vous dites qu 'il nous faut: "acceptons de comprendre que la Terre est une planète inférieure dans son évolution et que le mal existe par la faute de l'homme." Je vous pose la question abrupte et directe: Qui??du concepteur , du createur d 'une machine est responsable du defaut d'origine? (celui la meme qui va entrainer le disfcontionnement??? ???????????? Pas la machine assurement !!!! mais son CONCEPTEUR !!!! SON CREATEUR !!! alors je suis un peu fatiguée de m 'entendre dire que nous sommes responsables du MAL QUI EST EN NOUS !!!! alors que nous avons été CONCUS ainsi ça....... à.l ORIGINE BUGUES!!!!!et DEFECTUEUX! Marie

Etienne, vous dites qu 'il nous faut: "acceptons de comprendre que la Terre est une planète inférieure dans son évolution et que le mal existe par la faute de l'homme." Je vous pose la question abrupte et directe: Qui??du concepteur , du createur d 'une machine est responsable du defaut d'origine? (celui la meme qui va entrainer le disfcontionnement??? ???????????? Pas la machine assurement !!!! mais son CONCEPTEUR !!!! SON CREATEUR !!! alors je suis un peu fatiguée de m 'entendre dire que nous sommes responsables du MAL QUI EST EN NOUS !!!! alors que nous avons été CONCUS ainsi ça....... à.l ORIGINE BUGUES!!!!!et DEFECTUEUX! Marie

Bonjour, Quand je dis que la souffrance est le résultat de notre liberté, de notre libre-arbitre, cela veut dire en d'autres termes déjà expliqués que nous sommes libres de faire le mal tout autant que le bien. Et cette souffrance du fait du mal, nous la subissons en conséquence, mais en aucun cas elle se justifie par elle-même. Lorsque nous subissons les malheurs que vous listez, il faut bien comprendre que ces malheurs viennent de la liberté d'autres qui peuvent eux faire du mal. Et cela induit un état d'infériorité général qui génère tant et tant de malheurs et de souffrances, parce que l'humanité dans son ensemble est encore peu évoluée. Alors bien sûr cela occulte notre propre liberté individuelle puisqu'au final cette souffrance induite du collectif nous la subissons, mais ce n'est qu'un principe de cause à effet parce que nous ne pouvons nous empêcher de vivre ensemble. Dieu n'a jamais pensé le mal, il nous a simplement créé simples et ignorants, afin d'apprendre et de faire librement l'apprentissage de l'amour. Alors bien sûr, la rançon de cette liberté est que le mal existe par la faute de l'homme envers lui-même et ses semblables, mais Dieu n'est pas responsable de cela, si ce n'est de nous avoir donné cette liberté. Les choses sont ainsi faites, ne me demandez pas pourquoi et il ne sert à rien de se torturer l'esprit sur ce qui pourrait être autrement. On peut bien entendu rêver à des lendemains meilleurs, c'est un facteur de motivation pour agir, mais acceptons de comprendre que la Terre est une planète inférieure dans son évolution et que le mal existe par la faute de l'homme. Bien à vous

Bonjour, Il n'y a pas d'épreuves et ce n'est pas parce qu'on va ne pas engager de lutte qu'on ne va pas progresser. Chacun fait bien évidemment ce qu'il peut, avec les moyens qu'il a, et dans le contexte qui est le sien. Vous n'allez pas revenir pour encore souffrir parce que votre situation, pour des raisons tout à fait légitimes, ne vous permet pas de pouvoir apporter. Ce que j'exprime ne reste que des propos généraux dans une réflexion globale par rapport à cette problématique de l'infériorité de la Terre. Nous sommes tous des gouttes d'eau mais nous formons tous ensembles des océans avec de grandes forces. C'était le sens de mon explication par rapport à ces actions et ces luttes. Bien à vous

Vous dites: L'Homme a ce libre-arbitre et cette liberté que Dieu a mis en lui, et si Dieu entend bien sûr nos souffrances, ce libre-arbitre et cette liberté sont tels, ont une profondeur si ultime, que cela va jusqu'à vivre la souffrance, parce que cette souffrance-là est le résultat de notre liberté. là j 'avoue ne pas comprendre , car en quoi sui s je libre lorsque je subit ou que des personnes subissent famine souffrance, viol pauvreté cruauté des nantis, fausses accusations etc.. ou est ma liberté dans ces epreuves? en quoi tous ceux qui souffrent ont pu EXERCER leur libre arbitre ? ont t il eu le CHOIX d e leur vie? quand des le depart, leur lieu de naissance ou leur conditions sont nefastes? sur le chemin que je veut prendre vers ce Dieu inconnu, j achoppe encore et encore sur celà et ca m 'empeche d 'avancer; le mal a été "pensé "par ce Dieu qui pourtant est parfait en amour tout en sachant que ce" libre arbitre" serait mal utilisé par ses creatures et que ce qui en resulterai serait ce que nos voyons aujourdhui: chaos, souffrance, génocides a répétions ,guerres, perverité et violence faites au plus faibles etc.. Alors je me met a rever que ce dieu d 'amour aurait conçu le projet de nous faire "juste"........ bon simples et ignorants" et sans meme" l'idée "du mal enraciné en nous ! et la terre serait aujourd'hui un paradis ou il ne se ferait aucun mal dans la terre benie d un Dieu plein d 'amour pour ses creatures! marie

je vous parlais de ma vie de M*** , sans joie ni bonheur, et vous me dites ceci: "Cette vie de merde pour dire les choses comme elles sont n'est pas de votre fait. C'est pour cela qu'il faut lutter, encore et toujours, que le spiritsme est finalement une forme de combat dans cette apprentissage de l'amour au contact de la matière et des esprits Comment lutter quand nos propres combats pour rester debout et dignes nous épuisent? COMMENT LUTTER QUAND CHAQUE JOUR EST DEJA UN COMBAT ET QUE LE MALHEUR DES AUTRES( BIEN QUE NOUS TOUCHANT ) N E PEUt PAS ETRE PRIS EN CHARGE et moins encore nous permettre de nous engager dans un combat social ou humanitaire? donc non seulement il nous faut subir nos propres epreuves et malheurs mais il faudrait en plus lutter pour les autres pour avoir une chance de progresser sur la plan humain et avancer ainsi sur le processus des reincarnations? il faut donc admettre et accepter que ne pouvant pas m'engager pour l autres, (etant trop epuisée par ma propre vie,) je vais devoir encore et encore revenir et re souffrir? Je suis si lasse de tout ceci marie

Vous dites: L'Homme a ce libre-arbitre et cette liberté que Dieu a mis en lui, et si Dieu entend bien sûr nos souffrances, ce libre-arbitre et cette liberté sont tels, ont une profondeur si ultime, que cela va jusqu'à vivre la souffrance, parce que cette souffrance-là est le résultat de notre liberté. là j 'avoue ne pas comprendre , car en quoi sui s je libre lorsque je subit ou que des personnes subissent famine souffrance, viol pauvreté cruauté des nantis, fausses accusations etc.. ou est ma liberté dans ces epreuves? en quoi tous ceux qui souffrent ont pu EXERCER leur libre arbitre ? ont t il eu le CHOIX d e leur vie? quand des le depart, leur lieu de naissance ou leur conditions sont nefastes? sur le chemin que je veut prendre vers ce Dieu inconnu, j achoppe encore et encore sur celà et ca m 'empeche d 'avancer; le mal a été "pensé "par ce Dieu qui pourtant est parfait en amour tout en sachant que ce" libre arbitre" serait mal utilisé par ses creatures et que ce qui en resulterai serait ce que nos voyons aujourdhui: chaos, souffrance, génocides a répétions ,guerres, perverité et violence faites au plus faibles etc.. Alors je me met a rever que ce dieu d 'amour aurait conçu le projet de nous faire "juste"........ bon simples et ignorants" et sans meme" l'idée "du mal enraciné en nous ! et la terre serait aujourd'hui un paradis ou il ne se ferait aucun mal dans la terre benie d un Dieu plein d 'amour pour ses creatures! marie

je vous parlais de ma vie de M*** , sans joie ni bonheur, et vous me dites ceci: "Cette vie de merde pour dire les choses comme elles sont n'est pas de votre fait. C'est pour cela qu'il faut lutter, encore et toujours, que le spiritsme est finalement une forme de combat dans cette apprentissage de l'amour au contact de la matière et des esprits Comment lutter quand nos propres combats pour rester debout et dignes nous épuisent? COMMENT LUTTER QUAND CHAQUE JOUR EST DEJA UN COMBAT ET QUE LE MALHEUR DES AUTRES( BIEN QUE NOUS TOUCHANT ) N E PEUt PAS ETRE PRIS EN CHARGE et moins encore nous permettre de nous engager dans un combat social ou humanitaire? donc non seulement il nous faut subir nos propres epreuves et malheurs mais il faudrait en plus lutter pour les autres pour avoir une chance de progresser sur la plan humain et avancer ainsi sur le processus des reincarnations? il faut donc admettre et accepter que ne pouvant pas m'engager pour l autres, (etant trop epuisée par ma propre vie,) je vais devoir encore et encore revenir et re souffrir? Je suis si lasse de tout ceci marie

Bonjour, Bien sûr que l'on peut être fatigué, en colère, et impatient. Mais cette fatigue, cette colère, cette impatience n'apporte absolument rien au problème si ce n'est pas suivi d'actions et de combats pour lutter toujours et encore. Parce que les faits sont têtus et nous montrent chaque jour qu'il faut toujours "remettre le couvert", parce que le chemin de l'évolution est un chemin ardu, tortueux, long et difficile. L'Homme a ce libre-arbitre et cette liberté que Dieu a mis en lui, et si Dieu entend bien sûr nos souffrances, ce libre-arbitre et cette liberté sont tels, ont une profondeur si ultime, que cela va jusqu'à vivre la souffrance, parce que cette souffrance-là est le résultat de notre liberté. La souffrance ne met pas l'Homme en relation avec un absolu (Dieu), mais avec lui-même. Aussi les responsables c'est nous parce que le libre-arbitre nous a été donné. Pascal a écrit dans ses Pensées : "Il faut que nous naissions tous coupables sinon Dieu serait injuste". C'est finalement bien de cela dont il s'agit. La ligne de partage entre le bien et la mal est bien en l'Homme, et non pas en dehors de l'Homme. C'est nous qui détenons les clés, et ce 'nous' est un 'nous' véritablement collectif, car l'individuel est bien souvent soumis et dépassé par le collectif. Mais le collectif est la sommes des individualités... Ce qui doit nous inciter tous à se dire qu'on peut agir pour faire bouger petit à petit les choses. Toutes les actions procèdent de ce principe, que ce soit dans le social, le politique, l'humanitaire. Et c'est bien ce qui nous motive en tant que spirites. Bien à vous

Etienne vous dites ceci: Si ue grande délivrance a eu lieu en 1994-1995, ce fut à un instant T et ce fut à la suite d'un long travail de délivrance sans cesse renouvelé. Depuis bien évidemment, le bas-astral se reconstruit, le mal subsiste, N 'êtes vous pas fatigué? n 'êtes vous pas en colere? et n 'êtes vous pas impatients? N e demandez vous pas a votre createur qu'enfin il nous vienne en aide et qu 'il et dans son pouvoir d 'accelerer le processus des reincarnations consciente et positives, AFIN QUE NOUS EVOLUIONS EN MIEUX ET QUE LA TERRE DES HOMMES ... ENFIN... PUISSE SOUFFLER ET SE REPOSER DANS LES MAINS DE CE DIEU QUI NOUS AIME ET QUI POURTANT NOUS VOIT SOUFFRIR ENCORE ET ENCORE,??????????? mERCI MARIE

Etienne vous dites ceci: Si ue grande délivrance a eu lieu en 1994-1995, ce fut à un instant T et ce fut à la suite d'un long travail de délivrance sans cesse renouvelé. Depuis bien évidemment, le bas-astral se reconstruit, le mal subsiste, N 'êtes vous pas fatigué? n 'êtes vous pas en colere? et n 'êtes vous pas impatients? N e demandez vous pas a votre createur qu'enfin il nous vienne en aide et qu 'il et dans son pouvoir d 'accelerer le processus des reincarnations consciente et positives, AFIN QUE NOUS EVOLUIONS EN MIEUX ET QUE LA TERRE DES HOMMES ... ENFIN... PUISSE SOUFFLER ET SE REPOSER DANS LES MAINS DE CE DIEU QUI NOUS AIME ET QUI POURTANT NOUS VOIT SOUFFRIR ENCORE ET ENCORE,??????????? mERCI MARIE

Bonjour, Oui bien sûr, la souffrance fait quelque part évoluer, mais elle ne se justifie pas en elle-même comme moyen d'évolution. Pour les ouvrages d'A. Kardec, il faut les replacer dans le contexte de l'époque voici 150 ans, avec une empreinte religieuse encre très forte (Eglise non séparée de l'Etat). Si le terme "épreuve" est utilisé, il fallait s'adapter à la culture et à la compréhension de l'époque. La société était moins évoluée, il fallait percuter dans une prise de conscience nécessaire. Aujourd'hui il faut (com)prendre le terme dans le sens d'une relation de cause à effet, de mise en situation au travers de laquelle l'esprit apprendra. La société a évolué, le propos est plus modéré et les esprits confirment bien l'absence de justification dans l'épreuve punitive, rappellant toujours l'état d'infériorité de notre planète. Vous n'avez absolument pas choisi votre vie, je vous le confirme, et ce que vous vivez - ce que des millions de gens vivent - est le résultat malheureux du manque d'amour, des égoïsmes, des orgueils, des inégalités, des misères, des dominations, en bref de tous les travers de l'humain qui se répercutent dans une société individualiste et matérielle. C'est l'infériorité dans toute sa splendeur, et à l'échelle de l'évolution sur une vie, nous ne sommes encore que des bébés. Cette vie de merde pour dire les choses comme elles sont n'est pas de votre fait. C'est pour cela qu'il faut lutter, encore et toujours, que le spiritsme est finalement une forme de combat dans cette apprentissage de l'amour au contact de la matière et des esprits. Rien n'est facile, mais le meilleur est toujours devant nous. Nos chaînes, nous apprenons à nous en débarrasser pour devenir et être libres. C'est un long chemin, mais un chemin certain et inéluctable. Bien à vous

Etienne, vous dites ceci: pourquoi choisirait-on une vie douloureuse pour ensuite en choisir une autre heureuse ? Cela n'a pas de sens. Mais pourquoi ai je l'impression apres lecture de kardec ou d 'autres ouvrages spirits, que c 'est surtout par la souffrance et les eppreuves quel on apprend et quel'on avance? et que sur cette terre de tres base evolution on a 98% de chance ( ou de malchance )de tirer le ticket perdant et de vivre une vie difficile voir très éprouvante , hélas, ce fut et c 'est? mon cas, je n 'ai connu ?et ne connais? de mon existence que malheur epreuves drames maladie angoisse et ca continu eencor et encore sans repos ni répit! suis impatiente de retourner dans ma demeure du ciel!mais très angoissée a 'idée de devoir recommencer encore et encore comme un e longue et interminable torture alors que je n 'ai pas un once de mechanceté en moi ni rancoeur ni idée de vengence , mais juste une énorme et colossale fatigue , ni rire ni bonheur, ni joie, ne m'ont été accordée içi et maintenant et celà depuis l 'age de ms 10ans ( j 'en ai 60) ai je choisit avec mon guide cette vie de M**** ??? marie

Etienne, vous dites ceci: pourquoi choisirait-on une vie douloureuse pour ensuite en choisir une autre heureuse ? Cela n'a pas de sens. Mais pourquoi ai je l'impression apres lecture de kardec ou d 'autres ouvrages spirits, que c 'est surtout par la souffrance et les eppreuves quel on apprend et quel'on avance? et que sur cette terre de tres base evolution on a 98% de chance ( ou de malchance )de tirer le ticket perdant et de vivre une vie difficile voir très éprouvante , hélas, ce fut et c 'est? mon cas, je n 'ai connu ?et ne connais? de mon existence que malheur epreuves drames maladie angoisse et ca continu eencor et encore sans repos ni répit! suis impatiente de retourner dans ma demeure du ciel!mais très angoissée a 'idée de devoir recommencer encore et encore comme un e longue et interminable torture alors que je n 'ai pas un once de mechanceté en moi ni rancoeur ni idée de vengence , mais juste une énorme et colossale fatigue , ni rire ni bonheur, ni joie, ne m'ont été accordée içi et maintenant et celà depuis l 'age de ms 10ans ( j 'en ai 60) ai je choisit avec mon guide cette vie de M**** ??? marie

Bonjour et pardon pour cette réponse tardive, Le raisonnement est juste si l'on considère que les esprits, qu'ils soient animaux ou humains d'ailleurs, choisissent volontairement une vie de martyr. Si le libre-arbitre est une loi naturelle, pourquoi choisirait-on une vie douloureuse pour ensuite en choisir une autre heureuse ? Cela n'a pas de sens. Si on a le choix, on n'impose pas une vie difficile et il faudrait être "fou" pour choisir la souffrance. La souffrance n'a pas de caractère pré-existant ou causal, elle n'est qu'un symptôme, qu'une conséquence au manque d'évolution générale de notre planète. Si l'évolution est synonyme de souffrance, c'est le résultat du mal au sens large, mais la souffrance ne s'impose pas pour évoluer. L'idée trop couramment répandue du mal justifié, d'une vie au sens du karma punitif, est fausse et génère beaucoup de malentendus et d'incompréhensions dans l'esprit des gens. Bien à vous

Bonjour et bonne journée ! Et d'avance mes excuses si je ne suis pas à la bonne place pour poster.(peut-être à mettre dans animaux?) Comme je le pensais (et Laetitia m'a aidée et éclairée ,encore merci) j'ai pu dire à mes amis que les acquis des vies antérieures restent dans la vie présente et celles futures. J'ai lu (c'est un message sur les animaux du jeune Olivier Pernin à son père Jean,transmis depuis l'au delà )concernant la réincarnation des animaux. Il dit que les animaux qui ont eu une vie douloureuse dans cette(une) vie ne se réincarnera pas dans une(autre/future) vie douloureuse. Cela me semble assez "logique" ,bien que les animaux aient une intelligence ,ils agissent suivant leur instinct d'abord et si leur vie précédente a été une vie de martyre ils ne seront plus " attirés" par ce "choix".(enfin c'est juste mon avis) Bien sûr,je ne connais pas les limites du libre-arbitre des animaux (nous avons encore tant à apprendre d'eux!!!) et je ne connais pas non plus ,les intentions de leurs guides (mais pas la souffrance je pense!!!Il faut donc être bien "motivé" pour "imposer" ce choix et d'autre part.....l'accepter,mais pour évoluer ou faire évoluer !!) Mais ce n'est pas là vraiment ma question ..là voilà... A cette stade où l'humanité est arrivée et où (Dieu merci!!!!!) les consciences se sont éveillées (ou s'éveillent..un peu;.de + en + j'espère !) j'ai peut-être l'envie (la prétention ? )de croire que les animaux qui ont une vie actuelle "heureuse" ,ceux là ne choisiront plus une incarnation douloureuse (d'où mon idée d'acquis dans mon autre post...mais je ne dis pas non plus que ces mêmes animaux là ,à ce "stade" aujourd'hui,n'ont pas connu le martyre avant,dans une vie précédente...pour la "bonne cause ",on peut le souhaiter!!) Je me dis aussi que cela a dû être le cas pour nous aussi,d'expériences en expériences,de souffrances en souffrances ,nos choix de vie deviennent plus éclairés et ....c'est bien ainsi !! Amitiés ! Michèle