Aller directement au contenu

Religion

1.2k Sujets 1.5k Messages

Cette catégorie peut être suivie depuis le web social ouvert via le pseudo religion@spirit.bknl.fr

  • Suite à la réponse 835 d'Igor

    2
    0 Votes
    2 Messages
    0 Vues
    I
    Bonjour Hubert.<BR>L'être humain dans sa globalité, est responsable de son environnement. Il est aussi une sorte de dépositaire d'un bien terrestre et du respect qu'il doit à tout ce qui vit. L'expérience de l'incarnation ressemble à celle de l'école, on y apprend le sens d'une vie et bien sur, à se donner les moyens de trouver les solutions aux problèmes liés au fait de vivre ensemble dans la tolérance. Il est reconnu que nous sommes toujours plus intelligents à plusieurs et donc forcément plus efficaces pour entreprendre des actions qui conduisent à une société juste qui tient compte des différences.Seulement voilà, chacun dispose d'un trésor pourrait on dire qui est le libre arbitre. Chacun individuellement peut ou pas s'inscrire dans une démarche collective tant pour rassembler que pour diviser. L'homme peut décider la guerre comme il peut décider la paix. A cela, il n'y a pas d'alternative, le parcours pour le progrès est un long chemin, l'histoire en témoigne à tous les niveaux. Les esprits agissent depuis l'au-delà pour induire des réalisations objectives destinées au bien de tous, mais des forces d'oppositions existent aussi dans ce même au-delà. Le spiritisme révèle une chose importante en rapport direct avec le sens du message chrétien, c'est la possibilité pour le communicant spirite de recevoir ces esprits qui nuisent par leur trouble et leur haine, à l'évolution des hommes. Le dialogue et la force de persuasion ajoutés à l'amour, permettent à ces âmes de retrouver conscience de leur mort et de la vie qui continue. Ils deviennent après cela, des esprits qui n'ont qu'un désir, retrouver l'expérience charnelle dans la réincarnation, pour non pas reproduire les mêmes erreurs, mais pour tenter de s'améliorer au sein de la communauté humaine. Quant à votre question sur la vision que les esprits pourraient avoir sur l'avenir, la réponse se résume en un mot: espoir. Le temps n'est donc pas défini pour espérer voir la fin des guerres et des souffrances, il dépend des hommes d'y mettre un terme. Pour cela, vous avez raison, la planète est belle, et les générations nouvelles devront continuer de la préserver. L'éducation est une chose importante, mais la somme des vies qui forgent les personnalités diverses est une réalité qui nous conduit à tous les espoirs. La fatalité n'appartient qu'à ceux qui y trouvent de l'intérêt pour eux même. L'éternité vue par la lunette spirite, est une réalité qui ne demande qu'à être intégrée dans notre quotidien, et c'est là toute la difficulté. La vie harmonieuse existe sur des planètes avancées et c'est bien de le savoir pour inclure dans les actes la prière, la certitude qu'un jour nous vivrons et connaitrons un monde heureux et solidaire pour continuer d'apprendre ce qu'est Dieu.<BR>Bien à vous Hubert et merci pour les indications de lecture.<BR>
  • Suite à la réponse 835 d'Igor

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    H
    Tout d'abord, Merci à Igor d'avoir bien voulu tenir compte de mon désapointement après sa réaction précipitée sur mes interrogations a propos de la personnalité de Mahomet.Je ne désire pas engager une pomémique. J'aime surtout les échanges intelligents, fondés sur "le désir de comprendre et de savoir", rien de plus ni rien de moins. je crois que pour pouvoir établir de tels échanges il ne faut jamais avoir peur des mots, de son questionnement, de ses interrogations, tant que l'on ne cherche pas à se situer sur des déclarations à caractère péremptoires. Je n'ai aucun souvenir de mes vies antérieures, si j'admets qu'il soit possible que j'ai pu déjà avoir vécu des vies antérieures. Je m'interroge donc sur cette religion qui surgit soudain au septième siècle de l'ère chrétienne et qui déclare qu'elle sera la dernière religion de la planète. Quant à comparer Mahomet à De Gaulle, je m'en garderai bien, pour le moment en tous cas.<BR>Je voudrais croire à la réalité de l'intelligence de l'humanité.. Je suis profondèment déçu de toutes les exactions qu'en tout lieux de la planète elle est capable de commettre.<BR>Elle est si belle notre planète et c'est si beau un nouveau-né.<BR>Mon désir d'élargir le champ de mes connaissances en sciences humaines et dans cet espace que l'on appelle "la spiritualité" est insatiable.<BR>Alors, permettez-moi de vous donner le titre du livre de Jean FLORI : "Guerre Sainte, Jihad, croisade" Violence et religion dans le christianisme et l'islam. Collection Point.H 309. très facile à lire, avec une fort riche bibliographie.Certes on peut toujours douter de tout, même d'un possible parti pris de la part d'un historien, d'où mon soucis permanent d'aller puiser à plusieurs sources, et donc l'intérêt que j'ai éprouvé à m'inscrire dans votre forum. Je cherche, je doute, je ne sais pas, j'ai envie d'en savoir un peu plus et je sais que jamais une seule vie ne peut suffir à tout comprendre et tout savoir.<BR>Ma question : "les esprits vous ont-ils dévoilé ou révélé combien de temps encore cette humanité allait se déchirer et s'entretuer pour de stupides questions d'idéologies, de pouvoirs malsain et d'éducations déviantes ?<BR>J'essaie en effet de croire que seule une éducation spirituelle inscrite dans une pédagogie humaniste dès le début de la vie pourrait redonner du sens à la vie de tous les peuples terriens. Certes, aucun humain ne vient au monde avec le même potentiel vital et intellectuel, nul n'est égal à l'autre, mais enseigner, aussi tôt que possible, que tous nous devons nous mettre au service des uns et des autres et que celui qui est mieux nanti que l'autre se doit de mettre sa différence au service des autres plutôt qu'à son seul profit, pourrait faire évoluer plus sereinement les communautés humaines ? C'est bien entendu très utopiste mais il n'y a plus que cette utopie qui me permet encore d'espèrer que mes enfants, mes petits enfants et tous les enfants du monde trouveront peut-être un jour la clé d'une vie harmonieuse et sprirituellement enrichissante. Ai-je raison d'encore penser ainsi à mon âge ? Il y a tellement de choses à découvrir dans une vie, elle est tellement riches de ses différences la vie ! pourquoi perd-t-on encore tellement notre temps à courrir après des chimères en s'épuisant par un activisme stérile ? Stop pour aujourd'hui. Je suis ce que d'aucun appelle :" un enfant de boche", je sais, jusqu'au plus profond de mes tripes ce que discrimination veut dire... Merci de votre attention...
  • Suite à la réponse 835 d'Igor

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    H
    Tout d'abord, Merci à Igor d'avoir bien voulu tenir compte de mon désapointement après sa réaction précipitée sur mes interrogations a propos de la personnalité de Mahomet.Je ne désire pas engager une pomémique. J'aime surtout les échanges intelligents, fondés sur "le désir de comprendre et de savoir", rien de plus ni rien de moins. je crois que pour pouvoir établir de tels échanges il ne faut jamais avoir peur des mots, de son questionnement, de ses interrogations, tant que l'on ne cherche pas à se situer sur des déclarations à caractère péremptoires. Je n'ai aucun souvenir de mes vies antérieures, si j'admets qu'il soit possible que j'ai pu déjà avoir vécu des vies antérieures. Je m'interroge donc sur cette religion qui surgit soudain au septième siècle de l'ère chrétienne et qui déclare qu'elle sera la dernière religion de la planète. Quant à comparer Mahomet à De Gaulle, je m'en garderai bien, pour le moment en tous cas.<BR>Je voudrais croire à la réalité de l'intelligence de l'humanité.. Je suis profondèment déçu de toutes les exactions qu'en tout lieux de la planète elle est capable de commettre.<BR>Elle est si belle notre planète et c'est si beau un nouveau-né.<BR>Mon désir d'élargir le champ de mes connaissances en sciences humaines et dans cet espace que l'on appelle "la spiritualité" est insatiable.<BR>Alors, permettez-moi de vous donner le titre du livre de Jean FLORI : "Guerre Sainte, Jihad, croisade" Violence et religion dans le christianisme et l'islam. Collection Point.H 309. très facile à lire, avec une fort riche bibliographie.Certes on peut toujours douter de tout, même d'un possible parti pris de la part d'un historien, d'où mon soucis permanent d'aller puiser à plusieurs sources, et donc l'intérêt que j'ai éprouvé à m'inscrire dans votre forum. Je cherche, je doute, je ne sais pas, j'ai envie d'en savoir un peu plus et je sais que jamais une seule vie ne peut suffir à tout comprendre et tout savoir.<BR>Ma question : "les esprits vous ont-ils dévoilé ou révélé combien de temps encore cette humanité allait se déchirer et s'entretuer pour de stupides questions d'idéologies, de pouvoirs malsain et d'éducations déviantes ?<BR>J'essaie en effet de croire que seule une éducation spirituelle inscrite dans une pédagogie humaniste dès le début de la vie pourrait redonner du sens à la vie de tous les peuples terriens. Certes, aucun humain ne vient au monde avec le même potentiel vital et intellectuel, nul n'est égal à l'autre, mais enseigner, aussi tôt que possible, que tous nous devons nous mettre au service des uns et des autres et que celui qui est mieux nanti que l'autre se doit de mettre sa différence au service des autres plutôt qu'à son seul profit, pourrait faire évoluer plus sereinement les communautés humaines ? C'est bien entendu très utopiste mais il n'y a plus que cette utopie qui me permet encore d'espèrer que mes enfants, mes petits enfants et tous les enfants du monde trouveront peut-être un jour la clé d'une vie harmonieuse et sprirituellement enrichissante. Ai-je raison d'encore penser ainsi à mon âge ? Il y a tellement de choses à découvrir dans une vie, elle est tellement riches de ses différences la vie ! pourquoi perd-t-on encore tellement notre temps à courrir après des chimères en s'épuisant par un activisme stérile ? Stop pour aujourd'hui. Je suis ce que d'aucun appelle :" un enfant de boche", je sais, jusqu'au plus profond de mes tripes ce que discrimination veut dire... Merci de votre attention...
  • Suite à la réponse 835 d'Igor

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    H
    Tout d'abord, Merci à Igor d'avoir bien voulu tenir compte de mon désapointement après sa réaction précipitée sur mes interrogations a propos de la personnalité de Mahomet.Je ne désire pas engager une pomémique. J'aime surtout les échanges intelligents, fondés sur "le désir de comprendre et de savoir", rien de plus ni rien de moins. je crois que pour pouvoir établir de tels échanges il ne faut jamais avoir peur des mots, de son questionnement, de ses interrogations, tant que l'on ne cherche pas à se situer sur des déclarations à caractère péremptoires. Je n'ai aucun souvenir de mes vies antérieures, si j'admets qu'il soit possible que j'ai pu déjà avoir vécu des vies antérieures. Je m'interroge donc sur cette religion qui surgit soudain au septième siècle de l'ère chrétienne et qui déclare qu'elle sera la dernière religion de la planète. Quant à comparer Mahomet à De Gaulle, je m'en garderai bien, pour le moment en tous cas.<BR>Je voudrais croire à la réalité de l'intelligence de l'humanité.. Je suis profondèment déçu de toutes les exactions qu'en tout lieux de la planète elle est capable de commettre.<BR>Elle est si belle notre planète et c'est si beau un nouveau-né.<BR>Mon désir d'élargir le champ de mes connaissances en sciences humaines et dans cet espace que l'on appelle "la spiritualité" est insatiable.<BR>Alors, permettez-moi de vous donner le titre du livre de Jean FLORI : "Guerre Sainte, Jihad, croisade" Violence et religion dans le christianisme et l'islam. Collection Point.H 309. très facile à lire, avec une fort riche bibliographie.Certes on peut toujours douter de tout, même d'un possible parti pris de la part d'un historien, d'où mon soucis permanent d'aller puiser à plusieurs sources, et donc l'intérêt que j'ai éprouvé à m'inscrire dans votre forum. Je cherche, je doute, je ne sais pas, j'ai envie d'en savoir un peu plus et je sais que jamais une seule vie ne peut suffir à tout comprendre et tout savoir.<BR>Ma question : "les esprits vous ont-ils dévoilé ou révélé combien de temps encore cette humanité allait se déchirer et s'entretuer pour de stupides questions d'idéologies, de pouvoirs malsain et d'éducations déviantes ?<BR>J'essaie en effet de croire que seule une éducation spirituelle inscrite dans une pédagogie humaniste dès le début de la vie pourrait redonner du sens à la vie de tous les peuples terriens. Certes, aucun humain ne vient au monde avec le même potentiel vital et intellectuel, nul n'est égal à l'autre, mais enseigner, aussi tôt que possible, que tous nous devons nous mettre au service des uns et des autres et que celui qui est mieux nanti que l'autre se doit de mettre sa différence au service des autres plutôt qu'à son seul profit, pourrait faire évoluer plus sereinement les communautés humaines ? C'est bien entendu très utopiste mais il n'y a plus que cette utopie qui me permet encore d'espèrer que mes enfants, mes petits enfants et tous les enfants du monde trouveront peut-être un jour la clé d'une vie harmonieuse et sprirituellement enrichissante. Ai-je raison d'encore penser ainsi à mon âge ? Il y a tellement de choses à découvrir dans une vie, elle est tellement riches de ses différences la vie ! pourquoi perd-t-on encore tellement notre temps à courrir après des chimères en s'épuisant par un activisme stérile ? Stop pour aujourd'hui. Je suis ce que d'aucun appelle :" un enfant de boche", je sais, jusqu'au plus profond de mes tripes ce que discrimination veut dire... Merci de votre attention...
  • suite aux questions 823 et 826, explication pour IGOR

    2
    0 Votes
    2 Messages
    0 Vues
    I
    Bonsoir Hubert.<BR>Reconnaissant m'être quelque peu emballé au sujet de votre question et des commentaires que vous avez fait sur la nature de Mahomet(escroc, malade mental, dictateur),je ne vous ai pas répondu avec précision sur ce que les esprits pensent de la religion islamique. Avant cela, je souhaite vous rassurer sur l'objectif de ce forum qui comme vous le dites, est un lieu d'échange de point de vue, de questionnements divers sur tout les sujets relatifs de près ou de loin à la philosophie spirite et qu'il n'est pas une tribune ou les jugements arbitraires feraient lois.Il est vrai que Mahomet a combattu avec les armes, qu'il a exercé une autorité importante auprès de ces disciples, qu'il a lutté pour une cause en rapport avec l'unification de la péninsule arabique et qu'il a toujours cru aux paroles de l'archange Gabriel, lui révélant l'existence d'un Dieu unique, Allah en l'occurence pour le nom qui fut donné.Ce que d'abord les esprits nous ont dit de Mahomet semble peut-être plus approprié pour tenter de vous répondre.<BR>Mahomet a échoué dans sa mission car il désirait la paix, l'amour et depuis l'au-delà il souffre quand il entend les hommes qui clament son nom pour le sang, le crime. Il venait dire et donner aux hommes un modèle d'existence, un idéal de vie. Il souhaite que sa pensée soit réhabilitée car elle est en relation avec l'existence de l'au-delà, de l'esprit dans la chair, du besoin d'équité des hommes, du sentiment d'amour pour l'humanité. Que le pire est le fanatisme religieux tout autant que le rascisme, contraire à tout sentiments de fraternité. D'un point de vue spirite, Mahomet était un médium, ce qui ne fait pas de lui un être parfait.Son charisme etait en rapport avec son désir d'accomplir un message d'unité, d'où le fait d'être parfois obligé d'exercer une autorité absolue pour maintenir une cohésion chez son peuple. Il s'agissait de construire une nouvelle société vers l'an 600, 630, ce qui n'était pas facile, car les courants de pensées à l'époque s'opposaient entre chrétiens, juifs, musulmans abrahamistes qui refusaient Mahomet comme chef de file. Je crois que de plutôt comparer Mahomet à Hitler, il serait de mon humble point de vue plus judicieux historiquement parlant de le comparer à un De Gaulle par exemple. Ceci sur l'aspect bien sur non pas des idées spirituelles ou du fait qu'il a aimé neuf femmes, mais du sens du combat pour un peuple en quête de liberté et d'égalité. Voilà Hubert pour continuer d'échanger dans ce forum, point de vue et vérité historique, en regrettant de vous avoir froissé et déçu lors des dernières réponses. Je suis un spirite convaincu, père de trois beaux enfants et tout comme vous, je suis un chercheur en quête de réalité objective au sein d'une association spirite. Tout le contraire d'un sectaire donc qui refuserait le débat sur des choses qui méritent avant tout que chacun soit respecté dans ses idées. Peut-être aussi qu'une certaine jeunesse de ma part ne remplace pas l'expérience de l'âge et que la fougue l'emporte sur la modération.<BR>Bien à vous et fraternellement!
  • suite aux questions 823 et 826, explication pour IGOR

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    I
    j'ai du être très maladroit. je suis dans l'enseignement public, je me considère comme un chercheur en quête d'un réalité objective. J'ai le sentiment que vous n'avez pas hésité une seconde à commettre une interprétation très personnelle du questionnement que j'interpelle.<BR>Il faut toujours aller chercher ses références chez les gens compétents, ici en particulier l'historien Jean Flori, médiéviste, directeur de recherche au CNRS? spécialiste de l'histoire des idéologies et des mentalités religieuses. secondo, je fais aussi références au "livre de esprits" d'Allan Kardec concernant, la polygamie et le peine de mort infligée au nom de Dieu. Quand j'émets des doutes sur ce que fut Mahomet, j'en ai autant sur certaines formes de pratiques du christianisme, sous l'inquisition par exemple, de même que sur le comportement des conquistadors vis à vis des populations autochtones d'amérique latine. Mahomet fut un guerrier, il a aussi fait exécutés nombres de ses détracteurs, il a fait la promesse d'accèder au paradis aux fidèles qui exécutaient les ordres guerriers qu'il leur donnait.Il prétendait aussi que c'était dieu qui lui recommandait de prendre une nouvelle femme à chaque fois qu'il le fît.<BR>Ce qui m'inquiète aujourd'hui, c'est surtout le discours des jeunes générations d'origine magrhébine, nés en Europe, mais qui tiennet un discours très violent vis à vis de blancs, n'hésitant pas à refuser de les fréquenter au sein même des cours qu'ils partagent dans les mêmes classes. Je n'ai pas dit "tous", mais ils sont majoritaires, je ne dis que la vérité observée quotidiennement depuis plusieurs années pendant la période scolaire. Vous ne semblez pas imaginer à quel point nos enseignants en souffrent. Mais je suis un pacifiste, et j'essaie de m'inspirer de ce que fut Jésus. Je suis père de six fils vivants et grand-père de dix petits enfants. Alors, s'il vous plaît avant de vous laisser aller à interprêter trop vite, ce qui n'est que doutes et interrogations très graves, ayaez au moins la politesse de vous souvenir que vous proposez un forum, donc un lieu de réflexions et d'échanges et surout pas un lieu où l'on a le droit de porter gratuitement des jugements de valeur a priori.Ce que j'ai dit de Mahomet n'engage que ma réflexion personnelle qui n'est d'aucune manière définitive. Mais je reste en recherche de preuves contradictoires et non pas de verbiages vides de sens. Merci de votre attention en tous cas. Je suis profondèment déçu de ce qu'a priori vous avez sans hésiter interprété. Peu importe, ça n'empêchera pas la terre de tourner, quelles que soient les turbulences provoquées par les dérives de l'humanité.Question a-t-on le droit d'exprimer ses interrogations sur votre site ? Si non, pourquoi proposez-vous un forum ? Je le répète je ne vais chercher mes sources que chez des gens dont la qualification est reconnue. Allan Kardec ne semble pas être loin de ce que j'ai exprimé et je n'ai sorti que deux références de son livre.Alors pourquoi cet embellement à porter sans recul un jugement de valeur sur ce que je proposais à la réflexion ?
  • suite aux questions 823 et 826, explication pour IGOR

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    I
    j'ai du être très maladroit. je suis dans l'enseignement public, je me considère comme un chercheur en quête d'un réalité objective. J'ai le sentiment que vous n'avez pas hésité une seconde à commettre une interprétation très personnelle du questionnement que j'interpelle.<BR>Il faut toujours aller chercher ses références chez les gens compétents, ici en particulier l'historien Jean Flori, médiéviste, directeur de recherche au CNRS? spécialiste de l'histoire des idéologies et des mentalités religieuses. secondo, je fais aussi références au "livre de esprits" d'Allan Kardec concernant, la polygamie et le peine de mort infligée au nom de Dieu. Quand j'émets des doutes sur ce que fut Mahomet, j'en ai autant sur certaines formes de pratiques du christianisme, sous l'inquisition par exemple, de même que sur le comportement des conquistadors vis à vis des populations autochtones d'amérique latine. Mahomet fut un guerrier, il a aussi fait exécutés nombres de ses détracteurs, il a fait la promesse d'accèder au paradis aux fidèles qui exécutaient les ordres guerriers qu'il leur donnait.Il prétendait aussi que c'était dieu qui lui recommandait de prendre une nouvelle femme à chaque fois qu'il le fît.<BR>Ce qui m'inquiète aujourd'hui, c'est surtout le discours des jeunes générations d'origine magrhébine, nés en Europe, mais qui tiennet un discours très violent vis à vis de blancs, n'hésitant pas à refuser de les fréquenter au sein même des cours qu'ils partagent dans les mêmes classes. Je n'ai pas dit "tous", mais ils sont majoritaires, je ne dis que la vérité observée quotidiennement depuis plusieurs années pendant la période scolaire. Vous ne semblez pas imaginer à quel point nos enseignants en souffrent. Mais je suis un pacifiste, et j'essaie de m'inspirer de ce que fut Jésus. Je suis père de six fils vivants et grand-père de dix petits enfants. Alors, s'il vous plaît avant de vous laisser aller à interprêter trop vite, ce qui n'est que doutes et interrogations très graves, ayaez au moins la politesse de vous souvenir que vous proposez un forum, donc un lieu de réflexions et d'échanges et surout pas un lieu où l'on a le droit de porter gratuitement des jugements de valeur a priori.Ce que j'ai dit de Mahomet n'engage que ma réflexion personnelle qui n'est d'aucune manière définitive. Mais je reste en recherche de preuves contradictoires et non pas de verbiages vides de sens. Merci de votre attention en tous cas. Je suis profondèment déçu de ce qu'a priori vous avez sans hésiter interprété. Peu importe, ça n'empêchera pas la terre de tourner, quelles que soient les turbulences provoquées par les dérives de l'humanité.Question a-t-on le droit d'exprimer ses interrogations sur votre site ? Si non, pourquoi proposez-vous un forum ? Je le répète je ne vais chercher mes sources que chez des gens dont la qualification est reconnue. Allan Kardec ne semble pas être loin de ce que j'ai exprimé et je n'ai sorti que deux références de son livre.Alors pourquoi cet embellement à porter sans recul un jugement de valeur sur ce que je proposais à la réflexion ?
  • suite aux questions 823 et 826, explication pour IGOR

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    I
    j'ai du être très maladroit. je suis dans l'enseignement public, je me considère comme un chercheur en quête d'un réalité objective. J'ai le sentiment que vous n'avez pas hésité une seconde à commettre une interprétation très personnelle du questionnement que j'interpelle.<BR>Il faut toujours aller chercher ses références chez les gens compétents, ici en particulier l'historien Jean Flori, médiéviste, directeur de recherche au CNRS? spécialiste de l'histoire des idéologies et des mentalités religieuses. secondo, je fais aussi références au "livre de esprits" d'Allan Kardec concernant, la polygamie et le peine de mort infligée au nom de Dieu. Quand j'émets des doutes sur ce que fut Mahomet, j'en ai autant sur certaines formes de pratiques du christianisme, sous l'inquisition par exemple, de même que sur le comportement des conquistadors vis à vis des populations autochtones d'amérique latine. Mahomet fut un guerrier, il a aussi fait exécutés nombres de ses détracteurs, il a fait la promesse d'accèder au paradis aux fidèles qui exécutaient les ordres guerriers qu'il leur donnait.Il prétendait aussi que c'était dieu qui lui recommandait de prendre une nouvelle femme à chaque fois qu'il le fît.<BR>Ce qui m'inquiète aujourd'hui, c'est surtout le discours des jeunes générations d'origine magrhébine, nés en Europe, mais qui tiennet un discours très violent vis à vis de blancs, n'hésitant pas à refuser de les fréquenter au sein même des cours qu'ils partagent dans les mêmes classes. Je n'ai pas dit "tous", mais ils sont majoritaires, je ne dis que la vérité observée quotidiennement depuis plusieurs années pendant la période scolaire. Vous ne semblez pas imaginer à quel point nos enseignants en souffrent. Mais je suis un pacifiste, et j'essaie de m'inspirer de ce que fut Jésus. Je suis père de six fils vivants et grand-père de dix petits enfants. Alors, s'il vous plaît avant de vous laisser aller à interprêter trop vite, ce qui n'est que doutes et interrogations très graves, ayaez au moins la politesse de vous souvenir que vous proposez un forum, donc un lieu de réflexions et d'échanges et surout pas un lieu où l'on a le droit de porter gratuitement des jugements de valeur a priori.Ce que j'ai dit de Mahomet n'engage que ma réflexion personnelle qui n'est d'aucune manière définitive. Mais je reste en recherche de preuves contradictoires et non pas de verbiages vides de sens. Merci de votre attention en tous cas. Je suis profondèment déçu de ce qu'a priori vous avez sans hésiter interprété. Peu importe, ça n'empêchera pas la terre de tourner, quelles que soient les turbulences provoquées par les dérives de l'humanité.Question a-t-on le droit d'exprimer ses interrogations sur votre site ? Si non, pourquoi proposez-vous un forum ? Je le répète je ne vais chercher mes sources que chez des gens dont la qualification est reconnue. Allan Kardec ne semble pas être loin de ce que j'ai exprimé et je n'ai sorti que deux références de son livre.Alors pourquoi cet embellement à porter sans recul un jugement de valeur sur ce que je proposais à la réflexion ?
  • Mahomet suite a question 823

    2
    0 Votes
    2 Messages
    0 Vues
    I
    Bonsoir Denis.<BR>Effectivement, je me suis posé la question sur l'opportunité de donner une réponse, d'autant que notre forum est avant tout destiné au sujet spirite. Mais je crois comme vous le dites très bien, que toute question mérite réponse, elle peut donc servir à d'autres intervenants pour faire comprendre qu'être spirite, c'est aussi défendre des points de vue humanistes. Alors sans donner plus d'importance qu'il n'en faut à des propos irrespectueux, le notre de propos, sera toujours clair et partagé par des gens comme vous, qui comprenez notre motivation et le sens de notre démarche.<BR>Bien à vous et merci!
  • Mahomet suite a question 823

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    D
    Bonjour Igor,<BR><BR>Merci pour la réponse apportée a la personne critiquant Mahomet.<BR><BR>Pour précision, je ne suis pas Musulman. La lecture de la question 823 m’a personnellement affecté tant est profond le manque de respect de cette personne envers Mahomet et, entre autres, devant les musulmans et la religion musulmane. Ma question est la suivante : Bien que je comprenne qu il ne faut pas être sectaire et que toute question mérite réponse, mais, devant ce type de position, n est il pas plus sage de ne pas placer ce genre de question sur le forum ?<BR><BR>Les évènements actuels, entre les diverses communautés, étant ce qu ils sont, le fait de répondre à ce genre de questions, même si la réponse est excellente est très claire, ne donne t’il pas de l’importance aux différents extrémistes de tous bords ?<BR><BR>Cordialement <BR>
  • Mahomet suite a question 823

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    D
    Bonjour Igor,<BR><BR>Merci pour la réponse apportée a la personne critiquant Mahomet.<BR><BR>Pour précision, je ne suis pas Musulman. La lecture de la question 823 m’a personnellement affecté tant est profond le manque de respect de cette personne envers Mahomet et, entre autres, devant les musulmans et la religion musulmane. Ma question est la suivante : Bien que je comprenne qu il ne faut pas être sectaire et que toute question mérite réponse, mais, devant ce type de position, n est il pas plus sage de ne pas placer ce genre de question sur le forum ?<BR><BR>Les évènements actuels, entre les diverses communautés, étant ce qu ils sont, le fait de répondre à ce genre de questions, même si la réponse est excellente est très claire, ne donne t’il pas de l’importance aux différents extrémistes de tous bords ?<BR><BR>Cordialement <BR>
  • Mahomet suite a question 823

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    D
    Bonjour Igor,<BR><BR>Merci pour la réponse apportée a la personne critiquant Mahomet.<BR><BR>Pour précision, je ne suis pas Musulman. La lecture de la question 823 m’a personnellement affecté tant est profond le manque de respect de cette personne envers Mahomet et, entre autres, devant les musulmans et la religion musulmane. Ma question est la suivante : Bien que je comprenne qu il ne faut pas être sectaire et que toute question mérite réponse, mais, devant ce type de position, n est il pas plus sage de ne pas placer ce genre de question sur le forum ?<BR><BR>Les évènements actuels, entre les diverses communautés, étant ce qu ils sont, le fait de répondre à ce genre de questions, même si la réponse est excellente est très claire, ne donne t’il pas de l’importance aux différents extrémistes de tous bords ?<BR><BR>Cordialement <BR>
  • la religion islamique

    2
    0 Votes
    2 Messages
    0 Vues
    I
    Bonsoir Hubert.<BR>Votre inclination à penser, vous induit en erreur en confondant la vie d'un homme(Mahomet)et la religion qui en a découlé.L'histoire des croyances est imbriquée dans la vie des hommes. En toutes croyances, il y a eu et il y a encore des carcans extrémistes qui se servent en les transformant, des paroles d'un prophète pour assouvir leur soif de pouvoir. Ceci dit, et en dehors de cette minorité, il y a une forte proportion de personnes sincères qui croient en l'Islam dans son message de paix. Votre point de vue sur le personnage cité ne correspond pas à ce que nous pensons d'un homme éclairé qui a tenté comme Jésus ou Bouddha de transmettre l'essentiel dans ce qui doit réunir les hommes plutôt que les diviser. Si pour vous Mahomet est l'égal d'Hitler ou de Saddam Hussein, c'est qu'il y a derrière votre propos une inclination peut-être à penser que tous les islamistes sont des talibans ou des suppots de Ben Laden.L'actualité et l'histoire du proche et moyen orient, prouve qu'il y a des hommes musulmans islamistes qui ont pris des responsabilités au péril de leur vie pour trouver des solutions de paix et d'unité dans ces contrées ou la guerre n'en finit pas de durer. Les dictateurs qui ont jalonné l'histoire de l'humanité n'ont jamais été commandité par des prophètes quelqu'ils soient.Un dictateur par définition, se prend pour l'être suprême et refuse tout pouvoir qu'il vienne d'en haut ou d'en bas. Concernant les prophètes cités, ils ont chacun évoqué à leur facon, l'idée d'une force supérieure qui existe au delà d'eux mêmes. Et puis parler ainsi comme vous le faites d'un personnage historique, ne peux qu'entraîner des haines construites sur de l'arbitraire et en aucune facon sur du discernement et de la raison qui conduit au sentiment de fraternité. Pour nous spirites, parce que nous communiquons avec des frères de l'invisible, nous pensons que dans toute religion il y a eu et il y a des vérités et des volontés pacifiques qui souhaitent être respecté eu égard aux références de leur foi. Les assassins ne sont pas là où vous croyez, à vous de réviser votre jugement et d'observer dans les paroles écrites des témoins de l'époque, qu'il n'y a pas l'ombre à penser ce que vous pensez avec inclination.<BR>
  • la religion islamique

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    H
    que disent les esprits qui communiquent avec vous de la religion islamique ?<BR>j'ai une inclination à penser que Mahomet était un sacré filou qui a su exploiter la crédulité et surtout l'ignorance de ceux qu'il a réussi à comvaincre au tout début de ce qu'il a prétendu être ses révélations divines.<BR>Je ne peux pas croire que son dieu lui ait révélé que l'islam serait la dernière religion du monde, mais je crois que mahomet était un escroc,<BR>un assassin malade d'orgueil et avide de pouvoir, en somme, un malade mental comme l'était Hitler et nombre de ces dictateurs qui ont jalonné l'histoire de l'humanité.Merci de me répondre
  • la religion islamique

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    H
    que disent les esprits qui communiquent avec vous de la religion islamique ?<BR>j'ai une inclination à penser que Mahomet était un sacré filou qui a su exploiter la crédulité et surtout l'ignorance de ceux qu'il a réussi à comvaincre au tout début de ce qu'il a prétendu être ses révélations divines.<BR>Je ne peux pas croire que son dieu lui ait révélé que l'islam serait la dernière religion du monde, mais je crois que mahomet était un escroc,<BR>un assassin malade d'orgueil et avide de pouvoir, en somme, un malade mental comme l'était Hitler et nombre de ces dictateurs qui ont jalonné l'histoire de l'humanité.Merci de me répondre
  • la religion islamique

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    H
    que disent les esprits qui communiquent avec vous de la religion islamique ?<BR>j'ai une inclination à penser que Mahomet était un sacré filou qui a su exploiter la crédulité et surtout l'ignorance de ceux qu'il a réussi à comvaincre au tout début de ce qu'il a prétendu être ses révélations divines.<BR>Je ne peux pas croire que son dieu lui ait révélé que l'islam serait la dernière religion du monde, mais je crois que mahomet était un escroc,<BR>un assassin malade d'orgueil et avide de pouvoir, en somme, un malade mental comme l'était Hitler et nombre de ces dictateurs qui ont jalonné l'histoire de l'humanité.Merci de me répondre
  • adultere et amour

    2
    0 Votes
    2 Messages
    0 Vues
    J
    L'adultère fait partie de l'histoire humaine, et s'il fallait considérer cet état de fait comme un péché mortel (notion religieuse), la majorité des humains serait concernée par la punition ! <BR>Historiquement, la notion d'adultère dans nos civilisations judéo-chrétiennes, est née avec l'institution du mariage, qui inclut l'engagement de fidélité. Il s'agit là de codes de conduite qui régissent la vie en société, mais vous remarquerez que dans d'autres civilisations, les codes peuvent être complètement différents. <BR>La grande question à se poser, c'est de savoir si une "loi divine" de nature impose une fidélité à toute épreuve. Nous pensons que non, en indiquant que la notion essentielle est celle de l'amour. <BR>Vous parlez de l'amour pour deux hommes, je suppose donc que vous parlez d'une femme qui aime deux hommes en même temps et à part égale. Dans l'absolu, nous pourrions dire pourquoi pas ? Mais dans la réalité vécue par les uns et les autres, il est certain que la nature humaine souffre de ce genre de situation qui n'est pas viable à long terme. Peut-être que sur des mondes supérieurs, les choses se passent autrement, mais à notre niveau, il faut bien se rendre à l'évidence que le coeur humain n'est pas partageur en ce domaine. <BR>Il n'y a pas de jugement de valeur à apporter d'un point de vue de la morale spirite qui n'est pas calquée sur la morale religieuse. La seule morale appropriée sur ce genre de question sera de se dire : évitons au maximum de faire souffrir notre prochain.
  • adultere et amour

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    L
    que pensez de l'adultere qui est puni par la religion<BR>quand il s'agit d'amour pour deux hommes?
  • adultere et amour

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    L
    que pensez de l'adultere qui est puni par la religion<BR>quand il s'agit d'amour pour deux hommes?
  • adultere et amour

    1
    0 Votes
    1 Messages
    0 Vues
    L
    que pensez de l'adultere qui est puni par la religion<BR>quand il s'agit d'amour pour deux hommes?