expiation,karma,cause à effet,enfer...

[Florian c]

"Après la mort les esprits qui ont eu des actes malveillants se retrouvent face à leurs guides et surtout face à leurs victimes. Dans ces moments ils ressentent leurs angoisses, leur tristesse, leurs souffrances ; ces sentiments particulièrement éprouvants seront présents jusqu’à ce qu’ils leur demandent pardon - ce pardon leur ouvrira le chemin de la sérénité qui leur permettra de faire ensuite, accompagné de leur guide, le bilan de leurs vies. Véronique"

Voilà un extrait que j'ai lue sur une réponse de Véronique au sujet des gens ayant fait des actes malveillant dans leurs vie.Donc ce serai ça le vrai "enfer" dans l'autre monde pour les personnes malveillantes,c'est un retour de baton des souffrances provoqué mais dans l'au dela.

Ayant lue le livre des esprits,l'évangile et la genèse selon le spiritisme et le ciel et l'enfer selon le spiritisme,
plus aussi pas mal de lecture de réponses sur votre forum, je voie que le spiritisme à changé depuis Allan Kardec.
Dans le livre "le ciel et l'enfer" d'Allan Kardec, il est écrit des témoignages qui font croire que le "karma" existe, dans le sens ou par exemple dans ce livre cela raconte l'histoire d'un inquisiteur qui avait ordonné de brûler une jeune fille pour sorcellerie , et que dans ça toute dernier vie cette personne est mort brulé à son travail ou dans sa voiture(je sais plus).Cette anecdote par exemple, raconté dans "le ciel et l'enfer selon le spiritisme", montre qu'il y a un décalage entre la révélation spirite du temps d'Allan Kardec,montrant que l'on pouvait payer ses dettes envers autrui par la souffrance dans ce bas monde.

La révélation spirite d'aujourd'hui en GRO dit que c'est faux, que l'on se fera pas brûler dans sa voiture par exemple car dans une vie antérieur on avait brûlé une personne.

Mais comment se fait t'il que dans "le ciel et l'enfer selon le spiritisme" il y a des témoignages d'expiations?

Pour tant Allan Kardec était un authentique chercheur de vérité.Comment les esprits arrivé dans l'autre monde, parlé d’expiation à l'époque,alors que l'expiation sur terre n’existe pas, et que c'est démontré aujourd'hui? pourquoi les esprits nous ont menti sur l'expiation à l'époque d'Allan Kardec?

PS:merci pour ce forum et vos réponses, merci à Etienne pour sa réponse à ma question "Vivre en Somalie

[Jacques g]

Bonjour,
Nous avons souvent ici évoqué ce sujet qui d'ailleurs fait l'objet d'un débat constructif dans certains milieux spirites d'Amérique latine où l'on parle clairement de réactualisation du spiritisme, une philosophie qui nécessite quelques rectifications sut certains points précis, sans pour autant remettre en question l'immense travail d'Allan Kardec qui avait défini les grands principes essentiels sur lesquels il n'y a pas à revenir.
Les concepts d'expiation dans un principe similaire à celui du karma, est relié à la mentalité d'une époque, où il faut bien dire que le spiritisme naissant a été influencé par une pensée judéo-chrétienne et donc par une morale proche de la morale religieuse. Il fallait peut-être qu'en un temps, le spiritisme soit adapté aux mentalités de façon certes un peu caricaturale concernant la notion de relation de cause à effet. Les médiums eux-mêmes ont baigné dans cette mentalité, et l'on ne peut exclure que ces médiums aient été influencés par leur propre pensée, pouvant produire des récits comme celui que vous évoquez.
Allan Kardec a été confronté à la fragilité des médiumnités dont il utilisait les résultats, et c'est bien pour cette raison qu'il eut recours à plusieurs médiums dont il confrontait les résultats, pour élaborer son oeuvre fondamentale "Le Livre des Esprits".
Les témoignages utilisés dans "Le ciel et l'enfer" sont de différentes provenances, là où des médiums encore peu expérimentés, ont reçu des messages plus ou moins fiables. Allan Kardec les a utilisés et la seule garantie qu'il en avait était sa propre analyse. Se serait-il trompé dans l'exagération d'une notion trop caricaturale des épreuves et expiations. Et pourquoi pas... Il est souvent difficile pour un spirite kardéciste de dire qu'il y aurait des points de vue à réviser dans l'oeuvre du maître qui reste cependant magistrale. Allan Kardec lui-même revendiquait le droit à l'erreur sur des points précis qui de toute façon ne remettent pas en cause l'essentiel des grands principes de la philosophie spirite. Il avait pris la précaution de dire que si les découvertes à venir venaient à contredire tel ou tel point, il faudrait sans hésitation reconsidérer ces points précis. C'est ce qui fut fait concernant la notion trop caricaturale de l'expiation, pour en revenir à une notion plus complexe de relation de cause à effet.
On a le droit de dire que certains concepts du spiritisme naissant étaient erronés, et cela n'est pas faire injure au fondateur du spiritisme qui n'avait pas eu lui-même la prétention de révéler une vérité totale tenue pour immuable, mais au moins une grande partie des vérités universelles concernant l'au-delà, la réincarnation, la médiumnité, le périsprit, etc.