Jacques <BR>vous comme tous ceux qui croient en Dieu vous avez uns sorte de langage preformate ,commun, au mo t pres, vous n'arrivez pas a vous degager et a dire humblement <BR>il y a du vrai dans ce que vous dites ,car ca decoule d ela simple LOGIQUE<BR>J ai donne l'exemple du diamant pur dont sortirai des diamants taches car les esprits pulssés' comme vous le s només) sont LOIN D ETRE PARFAIT ABOUTIS ET SANS TACHE SOH NON!!!!!!!!!ils sont frustres et projetés dans des planetes primaires ou regne la sauvagerie et la barbarie mais ne peut t on pas oser ou oser( meme en tant uque vermiceau humain) dire quelqeu chose "ne cole pas" dans ca;??<BR> ca n e repond pas a la logique et il y a de la logique dans la creation (souvent )mais LA NON !CA NE SE PEUT PAS. !<BR>Car le bon sens la logique le s lois mahthematique et physiques s s 'appliquent a tous et a tout l univers!!! donc pourquoi pas quand on aborde le sujet oh combien tabou de ce Dieu??<BR>il nous a donné un cerveau une certaine intelligence et des que nous prononçons son nom nous devons devenir des ZOMBIS ABRUTIS ET ADORANTS ET OBEISSANTS SANS SE POSER AUCUNE QUESTION AU RISQUE DE LESE MAJESTE?<BR>EH BIEN NON!<BR>voila<BR>mais je dosi vous preciser une chcose :je suis athee justement a caused de cela!!! <BR>je refuse oui j ai l'outrecuidence de refuser un Dieu qui cre des animaux barbares qui devrons ensuite souffrir et naitrent et renaitrent et re souffrir juste pour son bon plaisir!<BR>je ne me reconnait pas dans un Dieu tel que lui!<BR> si il existe ( puisqu' il est bonte amour et perfection )il pardonnera a mon outrecuidance ma revolte ou mon incomprehnsion et si je le rencontrai je lui dirai j 'ai tous les defauts et les tares que tu m 'as donné je viens de toi je suis ta creature et si j 'ai tant de defauts et de tares je te les dois;!LES ENFANTS HERITENT DE LEUR PERE NON?????????? Suis je responsable de l 'heritage de mon pere? <BR>AMENNNNNNNNNN<BR>

Je voudrais tenter de parler par image<BR>immaginer un diamant pur ......le plsu pur qui existe sur la terre,<BR>*prenez le , brisez le' sous une presse,) qu 'en ressortira t-il??<BR>DE PLUS PETITS DIAMNTS .........PURS!<BR>ok?<BR>Donc voyez Dieu come u diamant pur et sans tache parfait de che z parfait, etimmaginez qu'il sortent delui 'comme d'une matrice creatrice, des diamants plus petits.. en quelque sorte "des enfants diamants" des creations ,naissant du diamant primordial, comment serotn ces diamants?<BR>PURS BIEN SUR !!!PARFAITS SANS TACHES.<BR>EH bien vous avez tout faux!!!!!!<BR>de ce Dieu parfait e t pur sort des esprits (selon la description d eJacques) sauvage et dans un monde barbare ou il faut manger ou etre mangé, bref des esprits frustres, en devenir de futures reincarnations multiples qui les feront petit a petit progreser et devenir humains( dans le bon sens du termme) eh bien qu'els que soient les discours le s explivcatiosn que l on me donne ceci "ne cole pas;"<BR>jamais un diamant pur ne peut donner des diamants pourris ,ratés taches, !<BR>impossible!!<BR>

Jacques <BR>vous comme tous ceux qui croient en Dieu vous avez uns sorte de langage preformate ,commun, au mo t pres, vous n'arrivez pas a vous degager et a dire humblement <BR>il y a du vrai dans ce que vous dites ,car ca decoule d ela simple LOGIQUE<BR>J ai donne l'exemple du diamant pur dont sortirai des diamants taches car les esprits pulssés' comme vous le s només) sont LOIN D ETRE PARFAIT ABOUTIS ET SANS TACHE SOH NON!!!!!!!!!ils sont frustres et projetés dans des planetes primaires ou regne la sauvagerie et la barbarie mais ne peut t on pas oser ou oser( meme en tant uque vermiceau humain) dire quelqeu chose "ne cole pas" dans ca;??<BR> ca n e repond pas a la logique et il y a de la logique dans la creation (souvent )mais LA NON !CA NE SE PEUT PAS. !<BR>Car le bon sens la logique le s lois mahthematique et physiques s s 'appliquent a tous et a tout l univers!!! donc pourquoi pas quand on aborde le sujet oh combien tabou de ce Dieu??<BR>il nous a donné un cerveau une certaine intelligence et des que nous prononçons son nom nous devons devenir des ZOMBIS ABRUTIS ET ADORANTS ET OBEISSANTS SANS SE POSER AUCUNE QUESTION AU RISQUE DE LESE MAJESTE?<BR>EH BIEN NON!<BR>voila<BR>mais je dosi vous preciser une chcose :je suis athee justement a caused de cela!!! <BR>je refuse oui j ai l'outrecuidence de refuser un Dieu qui cre des animaux barbares qui devrons ensuite souffrir et naitrent et renaitrent et re souffrir juste pour son bon plaisir!<BR>je ne me reconnait pas dans un Dieu tel que lui!<BR> si il existe ( puisqu' il est bonte amour et perfection )il pardonnera a mon outrecuidance ma revolte ou mon incomprehnsion et si je le rencontrai je lui dirai j 'ai tous les defauts et les tares que tu m 'as donné je viens de toi je suis ta creature et si j 'ai tant de defauts et de tares je te les dois;!LES ENFANTS HERITENT DE LEUR PERE NON?????????? Suis je responsable de l 'heritage de mon pere? <BR>AMENNNNNNNNNN<BR>

Je voudrais tenter de parler par image<BR>immaginer un diamant pur ......le plsu pur qui existe sur la terre,<BR>*prenez le , brisez le' sous une presse,) qu 'en ressortira t-il??<BR>DE PLUS PETITS DIAMNTS .........PURS!<BR>ok?<BR>Donc voyez Dieu come u diamant pur et sans tache parfait de che z parfait, etimmaginez qu'il sortent delui 'comme d'une matrice creatrice, des diamants plus petits.. en quelque sorte "des enfants diamants" des creations ,naissant du diamant primordial, comment serotn ces diamants?<BR>PURS BIEN SUR !!!PARFAITS SANS TACHES.<BR>EH bien vous avez tout faux!!!!!!<BR>de ce Dieu parfait e t pur sort des esprits (selon la description d eJacques) sauvage et dans un monde barbare ou il faut manger ou etre mangé, bref des esprits frustres, en devenir de futures reincarnations multiples qui les feront petit a petit progreser et devenir humains( dans le bon sens du termme) eh bien qu'els que soient les discours le s explivcatiosn que l on me donne ceci "ne cole pas;"<BR>jamais un diamant pur ne peut donner des diamants pourris ,ratés taches, !<BR>impossible!!<BR>

Jacques <BR>vous comme tous ceux qui croient en Dieu vous avez uns sorte de langage preformate ,commun, au mo t pres, vous n'arrivez pas a vous degager et a dire humblement <BR>il y a du vrai dans ce que vous dites ,car ca decoule d ela simple LOGIQUE<BR>J ai donne l'exemple du diamant pur dont sortirai des diamants taches car les esprits pulssés' comme vous le s només) sont LOIN D ETRE PARFAIT ABOUTIS ET SANS TACHE SOH NON!!!!!!!!!ils sont frustres et projetés dans des planetes primaires ou regne la sauvagerie et la barbarie mais ne peut t on pas oser ou oser( meme en tant uque vermiceau humain) dire quelqeu chose "ne cole pas" dans ca;??<BR> ca n e repond pas a la logique et il y a de la logique dans la creation (souvent )mais LA NON !CA NE SE PEUT PAS. !<BR>Car le bon sens la logique le s lois mahthematique et physiques s s 'appliquent a tous et a tout l univers!!! donc pourquoi pas quand on aborde le sujet oh combien tabou de ce Dieu??<BR>il nous a donné un cerveau une certaine intelligence et des que nous prononçons son nom nous devons devenir des ZOMBIS ABRUTIS ET ADORANTS ET OBEISSANTS SANS SE POSER AUCUNE QUESTION AU RISQUE DE LESE MAJESTE?<BR>EH BIEN NON!<BR>voila<BR>mais je dosi vous preciser une chcose :je suis athee justement a caused de cela!!! <BR>je refuse oui j ai l'outrecuidence de refuser un Dieu qui cre des animaux barbares qui devrons ensuite souffrir et naitrent et renaitrent et re souffrir juste pour son bon plaisir!<BR>je ne me reconnait pas dans un Dieu tel que lui!<BR> si il existe ( puisqu' il est bonte amour et perfection )il pardonnera a mon outrecuidance ma revolte ou mon incomprehnsion et si je le rencontrai je lui dirai j 'ai tous les defauts et les tares que tu m 'as donné je viens de toi je suis ta creature et si j 'ai tant de defauts et de tares je te les dois;!LES ENFANTS HERITENT DE LEUR PERE NON?????????? Suis je responsable de l 'heritage de mon pere? <BR>AMENNNNNNNNNN<BR>

Je voudrais tenter de parler par image<BR>immaginer un diamant pur ......le plsu pur qui existe sur la terre,<BR>*prenez le , brisez le' sous une presse,) qu 'en ressortira t-il??<BR>DE PLUS PETITS DIAMNTS .........PURS!<BR>ok?<BR>Donc voyez Dieu come u diamant pur et sans tache parfait de che z parfait, etimmaginez qu'il sortent delui 'comme d'une matrice creatrice, des diamants plus petits.. en quelque sorte "des enfants diamants" des creations ,naissant du diamant primordial, comment serotn ces diamants?<BR>PURS BIEN SUR !!!PARFAITS SANS TACHES.<BR>EH bien vous avez tout faux!!!!!!<BR>de ce Dieu parfait e t pur sort des esprits (selon la description d eJacques) sauvage et dans un monde barbare ou il faut manger ou etre mangé, bref des esprits frustres, en devenir de futures reincarnations multiples qui les feront petit a petit progreser et devenir humains( dans le bon sens du termme) eh bien qu'els que soient les discours le s explivcatiosn que l on me donne ceci "ne cole pas;"<BR>jamais un diamant pur ne peut donner des diamants pourris ,ratés taches, !<BR>impossible!!<BR>

La différence avec les milieux chrétiens que vous avez rencontrés, c'est surtout que le spiritisme aborde les thèmes de la mort et de l'au-delà, à partir de certaines connaissances acquises tout au long de son histoire ; tandis que les conceptions chrétiennes de l'au-delà restent très floues (ciel, purgatoire, enfer, jugement dernier, etc.) et ne sont que rarement évoquées par l'Eglise elle-même. Je crois comprendre dans ce que vous dites, que les milieux chrétiens des années '70 vous paraissaient plus ouverts qu'aujourd'hui. Il y avait me semble-t-il un meilleur échange et des interrogations de fond sur le sens humaniste à donner au mot "chrétien".

C'est juste un constat que je fais (où que je me fais à moi-même)Ayant fait le tour, de tous ces milieux sans pour autant faire de critique, je suis obligée de constater que les milieux chrétiens des années 1970, ont réellement changés. Tous ceux qui savent communiquent entr'eux pendant les offices où prières, concernant ceux qui ne savent pas communiquer. Déidément ces milieux me sont devenus parfaitement étrangers. Je préfère votre façon de faire et dire franche et honnête.

C'est juste un constat que je fais (où que je me fais à moi-même)Ayant fait le tour, de tous ces milieux sans pour autant faire de critique, je suis obligée de constater que les milieux chrétiens des années 1970, ont réellement changés. Tous ceux qui savent communiquent entr'eux pendant les offices où prières, concernant ceux qui ne savent pas communiquer. Déidément ces milieux me sont devenus parfaitement étrangers. Je préfère votre façon de faire et dire franche et honnête.

C'est juste un constat que je fais (où que je me fais à moi-même)Ayant fait le tour, de tous ces milieux sans pour autant faire de critique, je suis obligée de constater que les milieux chrétiens des années 1970, ont réellement changés. Tous ceux qui savent communiquent entr'eux pendant les offices où prières, concernant ceux qui ne savent pas communiquer. Déidément ces milieux me sont devenus parfaitement étrangers. Je préfère votre façon de faire et dire franche et honnête.

C'est un point de vue réitéré maintes fois sur ce forum, mais encore une fois, nous avons été jusqu'au bout de ce que l'on peut dire de Dieu par rapport à la conception spirite, et l'on ne pourra guère en dire plus... Juste quelques différences avec la divinité judéo-chrétienne : la base n'est pas le péché originel, et le principe de réincarnation évolutive différencie complètement l'approche d'un dessein divin.

Bonjour, a la question 11859 dans votre réponse il y a cette phrase: <BR><BR>"Dieu nous a fait ce terrible cadeau de la liberté qui peut partir dans tous les sens, dans le bien comme dans le mal." <BR><BR>Effectivement ce cadeau est terrible, même empoisonné. C'est comme si un père disait à ses enfants, "Je vous aime tellement que je vous laisse libre de tout, allez ou vous voulez, faites ce que vous voulez vous verrez cette liberté vous apprendra la vie et vous allez évoluer.<BR><BR>Non! A mon sens ce raisonnement est une ineptie totale, même à l'échelle de Dieu. Je ne peux l'accepter. Cette manière de faire est contraire à une évolution qui irai plus vite si nous avions pas toutes ces liberté, si au moins il n'y avais pas cette conccurence, cette loi du plus fort à l'intérieur même de nos genes. Un élève évolue mieux dans une classe calme et sereine que dans une classe violente tout le monde le sait.<BR><BR>Alors si il y a un Dieu il n'est pas comme on le pense, et il faut se détacher de la Divinité Judéo-Chrétienne et qui me semble beaucoup trop suivis par les spirites. Il a peut-être un Dieu, disons un principe créateur qui fait l'univers dans ses grandes lignes et qui le pense ainsi. Pour ce qui ce passe dans cet univers, sur la terre par exemple c'est autre chose, une autre échelle et ce Dieu n'en a que faire voire n'en a pas conscience.<BR><BR>Ou alors il n'y a pas de Dieu du tout et ça ne changerais rien pour chacun d'entre nous sauf pour ceux qui ont la foix.<BR><BR>Il n'empêche que je suis sûr d'un au-delà car cela me semble logique.<BR>Quand à l'amour, pensont a notre amour et donnons-en le plus possible à la vie qui nous entoure. L'amour humain je l'ai recontré quelques fois, trop rarement... L'amour de Dieu jamais!<BR>Bravo pour votre forum.<BR>

Bonjour, a la question 11859 dans votre réponse il y a cette phrase: <BR><BR>"Dieu nous a fait ce terrible cadeau de la liberté qui peut partir dans tous les sens, dans le bien comme dans le mal." <BR><BR>Effectivement ce cadeau est terrible, même empoisonné. C'est comme si un père disait à ses enfants, "Je vous aime tellement que je vous laisse libre de tout, allez ou vous voulez, faites ce que vous voulez vous verrez cette liberté vous apprendra la vie et vous allez évoluer.<BR><BR>Non! A mon sens ce raisonnement est une ineptie totale, même à l'échelle de Dieu. Je ne peux l'accepter. Cette manière de faire est contraire à une évolution qui irai plus vite si nous avions pas toutes ces liberté, si au moins il n'y avais pas cette conccurence, cette loi du plus fort à l'intérieur même de nos genes. Un élève évolue mieux dans une classe calme et sereine que dans une classe violente tout le monde le sait.<BR><BR>Alors si il y a un Dieu il n'est pas comme on le pense, et il faut se détacher de la Divinité Judéo-Chrétienne et qui me semble beaucoup trop suivis par les spirites. Il a peut-être un Dieu, disons un principe créateur qui fait l'univers dans ses grandes lignes et qui le pense ainsi. Pour ce qui ce passe dans cet univers, sur la terre par exemple c'est autre chose, une autre échelle et ce Dieu n'en a que faire voire n'en a pas conscience.<BR><BR>Ou alors il n'y a pas de Dieu du tout et ça ne changerais rien pour chacun d'entre nous sauf pour ceux qui ont la foix.<BR><BR>Il n'empêche que je suis sûr d'un au-delà car cela me semble logique.<BR>Quand à l'amour, pensont a notre amour et donnons-en le plus possible à la vie qui nous entoure. L'amour humain je l'ai recontré quelques fois, trop rarement... L'amour de Dieu jamais!<BR>Bravo pour votre forum.<BR>

Bonjour, a la question 11859 dans votre réponse il y a cette phrase: <BR><BR>"Dieu nous a fait ce terrible cadeau de la liberté qui peut partir dans tous les sens, dans le bien comme dans le mal." <BR><BR>Effectivement ce cadeau est terrible, même empoisonné. C'est comme si un père disait à ses enfants, "Je vous aime tellement que je vous laisse libre de tout, allez ou vous voulez, faites ce que vous voulez vous verrez cette liberté vous apprendra la vie et vous allez évoluer.<BR><BR>Non! A mon sens ce raisonnement est une ineptie totale, même à l'échelle de Dieu. Je ne peux l'accepter. Cette manière de faire est contraire à une évolution qui irai plus vite si nous avions pas toutes ces liberté, si au moins il n'y avais pas cette conccurence, cette loi du plus fort à l'intérieur même de nos genes. Un élève évolue mieux dans une classe calme et sereine que dans une classe violente tout le monde le sait.<BR><BR>Alors si il y a un Dieu il n'est pas comme on le pense, et il faut se détacher de la Divinité Judéo-Chrétienne et qui me semble beaucoup trop suivis par les spirites. Il a peut-être un Dieu, disons un principe créateur qui fait l'univers dans ses grandes lignes et qui le pense ainsi. Pour ce qui ce passe dans cet univers, sur la terre par exemple c'est autre chose, une autre échelle et ce Dieu n'en a que faire voire n'en a pas conscience.<BR><BR>Ou alors il n'y a pas de Dieu du tout et ça ne changerais rien pour chacun d'entre nous sauf pour ceux qui ont la foix.<BR><BR>Il n'empêche que je suis sûr d'un au-delà car cela me semble logique.<BR>Quand à l'amour, pensont a notre amour et donnons-en le plus possible à la vie qui nous entoure. L'amour humain je l'ai recontré quelques fois, trop rarement... L'amour de Dieu jamais!<BR>Bravo pour votre forum.<BR>

Bonjour Julie,<BR>J'ai du mal à vous suivre, mais si je comprends bien vous souhaitez savoir nous pouvons recevoir un signe en réponse à une préoccupation. Oui, dans l'absolu les esprits, notre guide déjà, peuvent dans l'aide qu'ils nous apportent nous donner des éléments de réponse à nos préoccupations. Mais il faut déjà qu'ils le puissent, il faut aussi que nous sachions recevoir et comprendre ce signe, et encore faut-il que cela soit impérieux pour notre avancement. Et les esprits ne sont pas non plus à notre dispostion pour le moindre de nos soucis.<BR>Votre question laisse entendre aussi que les choses sont écrites d'avance, ce qui n'est pas le cas. Les esprits ne peuvent pas décider si quelqu'un doit aimer une autre personne et répondre à sa place. Chacun est libre d'aimer ou pas et les esprits n'ont pas la maîtrise de cela. Si quelqu'un vous aime et que vous l'aimez, alors peut-être la vie s'arrangera pour que quelque chose se réalise. Rien ne vous empêche au demeurant de prier votre guide pour qu'il vous conseille et vous aide, tentant de vous apporter par sa subtile influence les réponses à vos questions dans la mesure de ce qu'il est capable de vous donner.<BR>Bien à vous<BR>

Bonjour à vous tous,<BR><BR>Je sais que Dieu nous envoye des signes (que l'on voit ou pas) sur des sujets précis qui nous préoccupe mais peut-il le faire à notre demande (prière) sur un sujet comme l'amour par exemple. Quelqu'un qui est en attente d'un retour de son amour peut-il recevoir un signe qui lui répondra si oui ou non il reviendra?<BR><BR>Merci d'avance pour votre réponse.

Bonjour à vous tous,<BR><BR>Je sais que Dieu nous envoye des signes (que l'on voit ou pas) sur des sujets précis qui nous préoccupe mais peut-il le faire à notre demande (prière) sur un sujet comme l'amour par exemple. Quelqu'un qui est en attente d'un retour de son amour peut-il recevoir un signe qui lui répondra si oui ou non il reviendra?<BR><BR>Merci d'avance pour votre réponse.

Bonjour à vous tous,<BR><BR>Je sais que Dieu nous envoye des signes (que l'on voit ou pas) sur des sujets précis qui nous préoccupe mais peut-il le faire à notre demande (prière) sur un sujet comme l'amour par exemple. Quelqu'un qui est en attente d'un retour de son amour peut-il recevoir un signe qui lui répondra si oui ou non il reviendra?<BR><BR>Merci d'avance pour votre réponse.

Bonjour,<BR>Nous n'avons pas lu ces livres, donc nous ne pourrons vous en dire plus... Désolé !<BR>Bien à vous<BR>

Bonjour,<BR>Je lis acttuellement un livre de Gary Renard : "Et l' univers disparaîtra", qui remets en question la totale véracité des textes bibliques, ce dont je ne doute pas ... Le narrateur développe sa rencontre avec deux maitres ascentionnés relatant les véritables paroles de Jésus... De plus, il cite en référence un écrit plutôt imposant nommé "Le cours des miracles", qui permettrai d' acquérir les enseignements nécessaires pour notre évolution spirituelle. L' approche me parait interressante bien que j' appréhende tout de même une nouvelle manipulation . Pouvez-vous me donner votre sentiment concernant ces livres ? <BR>Sincères salutations, et au plaisir de vous lire. Fabien.