est ce qu'un IMG est punissable dans l'au-delà? merci

Bonjour,<BR>Je ne sais pas quet est le contexte de votre question, mais cela me semble fort être un sujet de dissertation scolaire. Dans ce cas, désolé mais ce n'est pas votre vocation et c'est à vous de réfléchir par vous-même à la question posée, qui au passage n'a pas de lien avec le spiritisme, objet de ce forum.<BR>Bien à vous<BR>

La société a-t-elle pour fin de nous rendre heureux?

La société a-t-elle pour fin de nous rendre heureux?

La société a-t-elle pour fin de nous rendre heureux?

Dans certains de ses entretiens, François Mitterand avait aussi prononcé le mot amour, un terme qui ne fait pas partie du vocabulaire politique. On devinait également dans ses propos une certaine idée de Dieu et une profonde interrogation métaphysique. Et cette réflexion n'a pu que s'amplifier aux approches de la mort. La phrase que vous citez et qui est restée dans nos mémoires, est très certainement le résultat d'un forte intuition, sans doute devenue pour lui une certitude à un moment donné de la fin de sa vie. Je crois qu'il faut voir la le fruit d'une longue réflexion à laquelle a pu s'additionner une influence spirituelle du guide ou autre esprit. Et cette influence peut donner lieu à une forte intuition qui devient certitude.<BR>Cette phrase n'a pas été totalement oubliée, car certains journaliste en parlent encore, tout en continuant à en chercher la réelle signification.

pourquoi quand Francois Miterrand dit au moment de voeux" je crois aux force de l'esprit et je ne vous quitterais pas " les gens ne se moquent pas Pourquoi quand c'est moi je n'ai droit qu'au sarcasme...??Vous qui etes spirites vous devez parfois vous heurter à des murs quel dommage!!! quel courage de communiquer !!! D'ailleurs je suis toujours etonne qu'apres une phrase pareille d'un president de la republique personne n'est vraiment repris ces propos qui sont tout de meme revolutionnaires Pourquoi ? F Mitterand vous aurait il dit ce qu'il en pense.<BR>tous ensemble tous ensemble continuons ;;

pourquoi quand Francois Miterrand dit au moment de voeux" je crois aux force de l'esprit et je ne vous quitterais pas " les gens ne se moquent pas Pourquoi quand c'est moi je n'ai droit qu'au sarcasme...??Vous qui etes spirites vous devez parfois vous heurter à des murs quel dommage!!! quel courage de communiquer !!! D'ailleurs je suis toujours etonne qu'apres une phrase pareille d'un president de la republique personne n'est vraiment repris ces propos qui sont tout de meme revolutionnaires Pourquoi ? F Mitterand vous aurait il dit ce qu'il en pense.<BR>tous ensemble tous ensemble continuons ;;

pourquoi quand Francois Miterrand dit au moment de voeux" je crois aux force de l'esprit et je ne vous quitterais pas " les gens ne se moquent pas Pourquoi quand c'est moi je n'ai droit qu'au sarcasme...??Vous qui etes spirites vous devez parfois vous heurter à des murs quel dommage!!! quel courage de communiquer !!! D'ailleurs je suis toujours etonne qu'apres une phrase pareille d'un president de la republique personne n'est vraiment repris ces propos qui sont tout de meme revolutionnaires Pourquoi ? F Mitterand vous aurait il dit ce qu'il en pense.<BR>tous ensemble tous ensemble continuons ;;

Dans vos trois propositions, je choisis "une idée rétrograde" et qui n'a pas troublé de nombreux spirites, qui ont su de très longue date actualiser ce qui devait l'être. Il fallait très certainement à une cette époque dans des milieux catholiques du second empire, et pour une idée complètement nouvelle, aborder la morale de cette façon, afin qu'elle fût compréhensible de tous. Il y avait certes la notion essentielle d'un Dieu, mais vu d'une façon un peu trop catholique en tant que juge et comptable de toutes nos actions. La différence avec l'actualisation n'est pas si énorme, il s'agit simplement de remplacer "épreuves et expiations" par "relations de cause à effet", ce qui dans le résultat des souffrances humaines ne fait pas une grande différence. C'est seulement au niveau des causes que l'on doit s'interroger, car si toute souffrance est une expiation, tout se justifie et il n'y a pas lieu de vouloir changer quoi que ce soit à la marche du monde. Et si un jour nous périssons tous d'une déflagration atomique, il nous faudra encore dire que ce sera le prix d'une expiation collective. Et c'est justement à ce niveau collectif qu'il n'est pas possible de considérer que tout un peuple opprimé (ou massacré) par exemple, soit composé de milliers ou millions de victimes toutes soumises à la même dette. Depuis bien longtemps, les esprits sont venus rectifier ces points pour faire passer les spirites à une vitesse supérieure, non plus celle de l'acceptation et de la résignation, mais celle de la lutte contre toutes les ignorances et tous les maux. Ainsi le spiritisme est évolutif dans une pensée qui a dû s'affiner depuis ses origines. Allan Kardec avait d'ailleurs prévu cela. Il est bien évident qu'une première version philosophique du spiritisme, obtenue très rapidement en quelques années grâce au concours de quelques médiums, et malgré la grande intelligence et clairvoyance d'Allan Kardec, ne pouvait être parfaite en tout point. Les grands principes y ont certes été magistralement exposés et sont toujours bien d'actualité. Mais faut-il en rester à une morale qui convenait sans doute à une culture mais qui sur de nombreux points ne correspond plus à la réflexion philosophique d'aujourd'hui ? Un exemple parmi d'autres : les peuples dits primitifs étaient composés d'être encore inférieurs, comparés aux pays dits civilisés. Qui pourrait encore aujourd'hui soutenir une telle thèse ? Des spirites ? Oui, il en existe qui sont restés rivés à ces idées spirites du 19è siècle et qui pour l'époque étaient parfaitement dans l'air du temps.

<BR>Cher Jacques, <BR>Merci de ne pas vous être offusqué de ma dernière intervention mais je suis toujours mal à l’aise lorsque je lis des propos n’apportant qu’un point de vue social au mots de notre société. Et je ne pense vraiment pas que les choses s’expliquent uniquement par ce biais.<BR>Maintenant, vous nous dites : (9757)<BR> Nous connaissons bien l'œuvre d'Allan Kardec et avons déjà expliqué dans d'autres réponses les actualisations nécessaires sur certains points (3762, 3583, 7432, 7486 entre autres réponses). Ces analyses plus précises que nous proposons ont plusieurs sources, d'une part des messages spirites et pas seulement dans notre cercle, d'autre part la réflexion des spirites sur ces informations dans un comparaison avec les écrits du passé. (…) Si l'on veut déconnecter le spiritisme de toute réflexion sur les grandes questions de société, pour en faire uniquement une métaphysique de l'épreuve et de la punition, l'on va par là même en faire une philosophie de la résignation fataliste, au risque de dévaloriser les idées de responsabilités (individuelles et collectives), de justice et de liberté. Ces idées là étaient cependant contenues dans l’œuvre d'Allan Kardec.<BR>Je ne peux m’empêcher de me poser cette question : Les hauts et bons esprits qui ont répondu aux questions d’Allan Kardec ont-ils menti ? Cela ne représentait-il qu’une vérité relative et révisable en fonction des goûts et modes sociales des époques ou bien des vérités divines et éternelles ? A les lire, et dans le ton employé, je suis en droit moral de me poser ces questions. Car, de la réponse à ces questions se posera le doute sur la pérennité et la fiabilité de toutes les réponses des Esprits, y compris celles d’aujourd’hui. Et puis, est-ce bien le lieux, ici, sur un site spirite de ne présenter que l’approche sociale du spiritisme ? Je ne vous reproche pas la teneur sociale de vos réponses, car qui pourrait le faire, mais l’exclusivité de celles-ci en faisant abstraction des causes spirituelles et cela me gène. Pour mémoire lire l’article suivant du Livre des Esprits :<BR>984. Les vicissitudes de la vie sont-elles toujours la punition des fautes actuelles ?<BR>« Non ; nous l'avons déjà dit : ce sont des épreuves imposées par Dieu, ou choisies par vous-mêmes à l'état d'Esprit et avant votre réincarnation pour expier les fautes commises dans une autre existence ; car jamais l'infraction aux lois de Dieu, et surtout à la loi de justice, ne reste impunie ; si ce n'est dans cette vie, ce sera nécessairement dans une autre ; c'est pourquoi celui qui est juste à vos yeux est souvent frappé pour son passé. »<BR><BR>Les choses ont été dites pourtant assez clairement et en douter n’est guère permis. Maintenant je vous serais vraiment reconnaissant de me donner votre explication sur l’article ci-dessus et me dire si je dois le considérer comme 1) un mensonge, 2) une idée rétrograde, 3) une vérité divine.<BR>En tout cas, et pour le moment, je suis troublé dans ma foi spirite et ne sais plus trop quoi en penser.<BR><BR>Bien cordialement et amicalement.<BR>yvan<BR>

<BR>Cher Jacques, <BR>Merci de ne pas vous être offusqué de ma dernière intervention mais je suis toujours mal à l’aise lorsque je lis des propos n’apportant qu’un point de vue social au mots de notre société. Et je ne pense vraiment pas que les choses s’expliquent uniquement par ce biais.<BR>Maintenant, vous nous dites : (9757)<BR> Nous connaissons bien l'œuvre d'Allan Kardec et avons déjà expliqué dans d'autres réponses les actualisations nécessaires sur certains points (3762, 3583, 7432, 7486 entre autres réponses). Ces analyses plus précises que nous proposons ont plusieurs sources, d'une part des messages spirites et pas seulement dans notre cercle, d'autre part la réflexion des spirites sur ces informations dans un comparaison avec les écrits du passé. (…) Si l'on veut déconnecter le spiritisme de toute réflexion sur les grandes questions de société, pour en faire uniquement une métaphysique de l'épreuve et de la punition, l'on va par là même en faire une philosophie de la résignation fataliste, au risque de dévaloriser les idées de responsabilités (individuelles et collectives), de justice et de liberté. Ces idées là étaient cependant contenues dans l’œuvre d'Allan Kardec.<BR>Je ne peux m’empêcher de me poser cette question : Les hauts et bons esprits qui ont répondu aux questions d’Allan Kardec ont-ils menti ? Cela ne représentait-il qu’une vérité relative et révisable en fonction des goûts et modes sociales des époques ou bien des vérités divines et éternelles ? A les lire, et dans le ton employé, je suis en droit moral de me poser ces questions. Car, de la réponse à ces questions se posera le doute sur la pérennité et la fiabilité de toutes les réponses des Esprits, y compris celles d’aujourd’hui. Et puis, est-ce bien le lieux, ici, sur un site spirite de ne présenter que l’approche sociale du spiritisme ? Je ne vous reproche pas la teneur sociale de vos réponses, car qui pourrait le faire, mais l’exclusivité de celles-ci en faisant abstraction des causes spirituelles et cela me gène. Pour mémoire lire l’article suivant du Livre des Esprits :<BR>984. Les vicissitudes de la vie sont-elles toujours la punition des fautes actuelles ?<BR>« Non ; nous l'avons déjà dit : ce sont des épreuves imposées par Dieu, ou choisies par vous-mêmes à l'état d'Esprit et avant votre réincarnation pour expier les fautes commises dans une autre existence ; car jamais l'infraction aux lois de Dieu, et surtout à la loi de justice, ne reste impunie ; si ce n'est dans cette vie, ce sera nécessairement dans une autre ; c'est pourquoi celui qui est juste à vos yeux est souvent frappé pour son passé. »<BR><BR>Les choses ont été dites pourtant assez clairement et en douter n’est guère permis. Maintenant je vous serais vraiment reconnaissant de me donner votre explication sur l’article ci-dessus et me dire si je dois le considérer comme 1) un mensonge, 2) une idée rétrograde, 3) une vérité divine.<BR>En tout cas, et pour le moment, je suis troublé dans ma foi spirite et ne sais plus trop quoi en penser.<BR><BR>Bien cordialement et amicalement.<BR>yvan<BR>

<BR>Cher Jacques, <BR>Merci de ne pas vous être offusqué de ma dernière intervention mais je suis toujours mal à l’aise lorsque je lis des propos n’apportant qu’un point de vue social au mots de notre société. Et je ne pense vraiment pas que les choses s’expliquent uniquement par ce biais.<BR>Maintenant, vous nous dites : (9757)<BR> Nous connaissons bien l'œuvre d'Allan Kardec et avons déjà expliqué dans d'autres réponses les actualisations nécessaires sur certains points (3762, 3583, 7432, 7486 entre autres réponses). Ces analyses plus précises que nous proposons ont plusieurs sources, d'une part des messages spirites et pas seulement dans notre cercle, d'autre part la réflexion des spirites sur ces informations dans un comparaison avec les écrits du passé. (…) Si l'on veut déconnecter le spiritisme de toute réflexion sur les grandes questions de société, pour en faire uniquement une métaphysique de l'épreuve et de la punition, l'on va par là même en faire une philosophie de la résignation fataliste, au risque de dévaloriser les idées de responsabilités (individuelles et collectives), de justice et de liberté. Ces idées là étaient cependant contenues dans l’œuvre d'Allan Kardec.<BR>Je ne peux m’empêcher de me poser cette question : Les hauts et bons esprits qui ont répondu aux questions d’Allan Kardec ont-ils menti ? Cela ne représentait-il qu’une vérité relative et révisable en fonction des goûts et modes sociales des époques ou bien des vérités divines et éternelles ? A les lire, et dans le ton employé, je suis en droit moral de me poser ces questions. Car, de la réponse à ces questions se posera le doute sur la pérennité et la fiabilité de toutes les réponses des Esprits, y compris celles d’aujourd’hui. Et puis, est-ce bien le lieux, ici, sur un site spirite de ne présenter que l’approche sociale du spiritisme ? Je ne vous reproche pas la teneur sociale de vos réponses, car qui pourrait le faire, mais l’exclusivité de celles-ci en faisant abstraction des causes spirituelles et cela me gène. Pour mémoire lire l’article suivant du Livre des Esprits :<BR>984. Les vicissitudes de la vie sont-elles toujours la punition des fautes actuelles ?<BR>« Non ; nous l'avons déjà dit : ce sont des épreuves imposées par Dieu, ou choisies par vous-mêmes à l'état d'Esprit et avant votre réincarnation pour expier les fautes commises dans une autre existence ; car jamais l'infraction aux lois de Dieu, et surtout à la loi de justice, ne reste impunie ; si ce n'est dans cette vie, ce sera nécessairement dans une autre ; c'est pourquoi celui qui est juste à vos yeux est souvent frappé pour son passé. »<BR><BR>Les choses ont été dites pourtant assez clairement et en douter n’est guère permis. Maintenant je vous serais vraiment reconnaissant de me donner votre explication sur l’article ci-dessus et me dire si je dois le considérer comme 1) un mensonge, 2) une idée rétrograde, 3) une vérité divine.<BR>En tout cas, et pour le moment, je suis troublé dans ma foi spirite et ne sais plus trop quoi en penser.<BR><BR>Bien cordialement et amicalement.<BR>yvan<BR>

Cette thèse nous est bien connue puisque c'est celle de certains parapsychologues, qui de longue date, se sont démarqué du spiritisme pour tenter de trouver d'autres interprétations possibles. En fait, cette thèse ne doit pas être rejetée systématiquement, parce qu'elle reste juste dans certains cas. L'expérience spirite, plus que centenaire maintenant, a permis de faire les constatations suivantes : très souvent, un médium débutant, ne révèle que ses propres idées dans une manifestation subconsciente qui peut faire illusion au point de s'apparenter à une réelle manifestation d'esprit. Il faut donc que le médium et son entourage soient très circonspects lors d'un développement médiumnique. C'est par l'analyse du contenu des messages que l'on parvient à discriminer les manifestations "extérieures ou intérieures" comme vous dites. Un bon médium bien développé est de moins en moins sujet à ses influences subconscientes qui finissent par disparaître. Et là, il y a les preuves d'identité, les bonnes informations et les bons conseils, les résultats obtenus dans différents domaines. Mais je ne vais pas vous refaire toute l'histoire du spiritisme, dans laquelle cette épineuse question a été maintes fois abordée, avec toutes ses conclusions positives quant à la réelles manifestation des esprits chez les bons médiums.

Avez vous déjà envisagé que les esprits soient en fait des projections de nous même? <BR><BR>Que tous ce qu'ils nous disent, ce soit nous qui voulions nous le dire? <BR><BR>Qu'ils soient des manifestations extérieures de notre intérieur?<BR><BR>Peut-être croyons nous en eux et en Dieu pour nous rassurer et donner un sens à notre existence.

Avez vous déjà envisagé que les esprits soient en fait des projections de nous même? <BR><BR>Que tous ce qu'ils nous disent, ce soit nous qui voulions nous le dire? <BR><BR>Qu'ils soient des manifestations extérieures de notre intérieur?<BR><BR>Peut-être croyons nous en eux et en Dieu pour nous rassurer et donner un sens à notre existence.

Avez vous déjà envisagé que les esprits soient en fait des projections de nous même? <BR><BR>Que tous ce qu'ils nous disent, ce soit nous qui voulions nous le dire? <BR><BR>Qu'ils soient des manifestations extérieures de notre intérieur?<BR><BR>Peut-être croyons nous en eux et en Dieu pour nous rassurer et donner un sens à notre existence.

Il n'est peut-être pas utile d'en arriver là pour contribuer à l'essor de l'économie locale... car vous risqueriez de devenir une victime supplémentaire, si vous vous laissiez prendre au jeu. Et puisque vous parlez de mafia, il n'est pas moralement très acceptable de l'entretenir par votre participation. Il doit y avoir suffisamment de clients comme ça qui y ont perdu leur équilibre, tout en enrichissant une ville. La mafia n'a donc pas besoin de vous pour vivre. Vous avez sans doute beaucoup mieux à faire avec d'autres activités plus intéressantes... <BR>Le livre de Karine doit sortir vers fin mars ou début avril.

Bonjour, j'habite malgré moi à Deauville depuis quelques années ... et croyez moi, tout ici tourne autour du Casino ! Tout est fait de telle sorte que la moindre sortie se termine devant une machine a sous ! Bref, il faut y vivre pour le croire et avoir une morale bien ancrée afin de ne pas tomber dans leurs filets, c'est une véritable mafia organisée ! J'avoue que sans la philosophie spirite je serai certainement aujourd'hui ruinée ou criblée de dettes comme la plupart de mes connaissances ici ...<BR><BR>La question que je me pose est comment avoir une approche positive des Casinos ? Je ne comprend pas ... cette ville et quelques villages autour survivent grace aux casinos et font vivre des centaines de personnes mais elle en ruine d'un autre coté ... on dirait que l'on a besoin de ruiner certains pour faire survivre d'autres, croyez moi cela donne matière à réfléchir et je suis même à me demander si mon "devoir" moral n'est pas d'y participer afin de contribuer à l'economie ... car après tout cela a beau être un jeu mais aussi un simple échange d'argent comme la plupart des commerces ... et a moins de tomber dans une dépendance morbide est-ce véritablement malsain ? <BR><BR>Merci de bien vouloir m'éclairer, Ha oui, je voulais savoir aussi quand allait sortir le prochain ouvrage de Karine ? Bien a vous, Syviane

Bonjour, j'habite malgré moi à Deauville depuis quelques années ... et croyez moi, tout ici tourne autour du Casino ! Tout est fait de telle sorte que la moindre sortie se termine devant une machine a sous ! Bref, il faut y vivre pour le croire et avoir une morale bien ancrée afin de ne pas tomber dans leurs filets, c'est une véritable mafia organisée ! J'avoue que sans la philosophie spirite je serai certainement aujourd'hui ruinée ou criblée de dettes comme la plupart de mes connaissances ici ...<BR><BR>La question que je me pose est comment avoir une approche positive des Casinos ? Je ne comprend pas ... cette ville et quelques villages autour survivent grace aux casinos et font vivre des centaines de personnes mais elle en ruine d'un autre coté ... on dirait que l'on a besoin de ruiner certains pour faire survivre d'autres, croyez moi cela donne matière à réfléchir et je suis même à me demander si mon "devoir" moral n'est pas d'y participer afin de contribuer à l'economie ... car après tout cela a beau être un jeu mais aussi un simple échange d'argent comme la plupart des commerces ... et a moins de tomber dans une dépendance morbide est-ce véritablement malsain ? <BR><BR>Merci de bien vouloir m'éclairer, Ha oui, je voulais savoir aussi quand allait sortir le prochain ouvrage de Karine ? Bien a vous, Syviane