Bonjour, J'ai lu les échanges de messages . Le suicide est considéré en psychiatrie et à juste raison comme une maladie qui est prise très au sérieux et qui se soigne si on fait appel à elle avant de sombrer . Vous avez des gens qui ont eu des drames effroyables qui sont cassés par la vie et qui n'iront jamais vers ce geste fatal . Ce qu'il faut noter , c'est que pendant la dernière guerre , les hôpitaux psychiatriques étaient quasiment vides . Les gens ne pensaient qu'à une seule chose : éviter la mort , fuir , survivre . Le suicide ne serait-il pas un "luxe " des nantis ( psychologiquement parlant ? Quoiqu'il en soit , si l'on révise Allan Kardec ( Le Livre des Esprits ) on pourra certes fuir nos problèmes dans cette vie présente et si l'on réussit son suicide ( ce qui n'est pas toujours le cas ) , après une période plus ou moins longue de trouble ( ce que peut-être la religion chrétienne a appelé le purgatoire ) , avec avoir compris son erreur , on sera obligé dans une vie future d'affronter de nouveau ses épreuves . Raisons pour lesquelles on doit continuer avec fidélité à divulguer les LOIS SPIRITES et par la même occasion conseiller LE LIVRE DES ESPRITS ( ainsi que Le Nouveau Livre des Esprits ) et il va de soi , aider les gens de leur vivant !!! .

Bonjour Georges, Épreuves de la vie, ou épreuves ultimes dans les dernières souffrances de fin de vie... Faut-il parler d'épreuves ou bien simplement de difficultés naturelles inhérentes à notre monde de matière ? Nous supportons encore les lourdeurs d'une condition charnelle où la souffrance est présente par la maladie, l'accident, la vieillesse... Ce monde encore lourd et difficile, nous pouvons progressivement le transformer, et c'est ce qui se fait par tous les progrès de la science. Mais il y a un autre progrès à faire, ce serait celui de l'attention portée, celui de la solidarité, en un mot celui de l'amour, pour soulager tous les maux psychoaffectifs des humains en détresse, des maux qui sont aussi graves que les souffrances physiques. Plutôt que de parler d'épreuves, parlons d'un manque d'amour sur notre monde de peu d'évolution. L'épreuve n'est pas une fatalité mais une conséquence. "désir légitime d'en finir avec cette vie terrestre quand celle-ci devient insupportable et sans issue..." Si vous évoquez par là, des souffrances insoutenables et irréversibles, à partir desquelles on va légiférer sur une forme d'euthanasie, le point de vue spirite est celui-ci : toute demande d'un patient en grande souffrance doit être considérée, et s'il s'avère que la souffrance est irréversible, une décision peut être prise par la famille accompagnée du corps médical, et selon une législation qui aura pris en compte tous les cas de figure, ce qui existe déjà dans d'autres pays. On pourra nous rétorquer que dans les principes "personne n'a de droit de vie et de mort sur autrui..." dans un respect de la vie à tout prix selon nos traditions judéo-chrétiennes. Mais quand la science a fait de tels progrès, permettant de faire durer et prolonger indéfiniment des souffrances inutiles, il faut bien alors se poser les bonnes question, il faut sortir des dogmes absurdes, et dans une vraie réflexion éthique et d'amour du prochain, savoir abréger des souffrances irréversibles si le patient vous supplie de les abréger. "Marcelle de Jouvenel... écriture automatique, fiabilité..." Le problème de la fiabilité, nous le posons et nous y donnons simultanément la réponse : c'est le développement médiumnique assuré par quelques personnes qui vont accompagner le futur médium, analyser ce qu'il reçoit, discriminer ce qui provient de son inconscient de ce qui sera la manifestation d'un esprit. C'est souvent un long travail qui demande patience, circonspection, analyse, de la part de personnes compétentes, capables de suivre le développement médiumnique, lequel peut aboutir à une bonne fiabilité au bout de quelques mois, voire quelques années. Concernant les écrits de Marcelle de Jouvenel, nous avons malheureusement relevé un certain nombre d'incohérences, notamment concernant la réincarnation. Médiumnité mal aboutie sans doute... avec probablement quelques éléments de vérité, signifiant qu'au travers d'une médiumnité mal développée, un esprit peut passer partiellement tandis que le médium apporte ses propres influences et préjugés sans s'en rendre compte. "quel pourcentage donneriez vous..." Impossible à dire, en tout cas assez peu. Car chez les voyants et médiums professionnels, même ceux qui ont de réelles facultés, il y a toujours une tendance à certaines déformations "professionnelles" en fonction de ce que les gens attendent, en fonction de ce que les gens souhaitent s'entendre dire. Et à ce niveau, il y a presque toujours un parasitage du médium lui-même qui a la manie d'interpréter ce qu'il reçoit.

Voir la réponse 20452, c'est le même sujet...

Bonjour, Vous nous faites la liste de tout ce qui ne va pas sur Terre, un peu comme si vous vouliez nous ouvrir les yeux sur tous ces désastres, au cas où nous aurions peut-être la naïveté de ne rien voir... Soyez rassuré(e), M, nous sommes parfaitement conscients des problèmes du monde, et ce n'est pas une raison pour en faire une déprime qui ne sera en fait que l'expression d'un mal-être personnel. J'ai entendu récemment plusieurs personnes autour de moi, tenir ce genre de discours, et y ai vu très clairement que ces personnes, en fait, se lamentent de leur propre sort, n'ayant pas eu la vie qu'elles souhaitaient. Et pour éviter une révolte contre soi-même, on se révolte contre la société tout entière, dans une sorte de dérivatif qui permet de ne pas se regarder en face. On ne nous fera pas croire que l'on peut faire une grande dépression à partir de tout ce qui ne va pas dans le monde, prétexte trop facile qui cache un malaise personnel qui a d'autres sources. Les personnes qui sont vraiment sensibles aux malheurs du monde, s'engagent dans un combat ou un autre, trouvent en elles-mêmes tout l'amour nécessaire pour mener ces combats, et ne passent jamais leur temps à se lamenter. Il est d'ailleurs très étrange de constater, que toutes ces personnes qui se lamentent sur les misères du monde, ne participent à aucun mouvement, ne descendent jamais dans la rue pour manifester une désapprobation de ceci ou cela, et sont toujours en retrait comme si rien ne les concernait directement. C'est toujours très facile de pester et vitupérer contre tout ce qui ne va pas, tout en restant bien confortablement installé chez soi, derrière son ordinateur, à regarder tout ce qu'il y a de plus tragique dans des dossiers et des vidéos. Sortez de chez vous, sortez de vous-même, plongez dans la réalité aux restos du coeur ou ailleurs, et vous découvrirez peut-être que la vie vaut d'être vécue quand on a un peu d'amour à donner.

Message transmis

Bonjour, Les esprits, et le guide en particulier, reçoivent vos prières. Pour un esprit désincarné, l'esprit incarné devient transparent, ce en quoi "les esprits perçoivent vos peurs, vos difficultés, vos besoins et vos joies". Quant à intervenir, ils tentent toujours de la faire si cela est dans leurs possibilités et attributions. Tout dépend de ce que l'on attend du guide. Et il faut bien entendu se mette dans un état d'esprit confiant et décidé si l'on veut que la prière ait un effet. Y aurait-il des esprits dans votre appartement ? Il faudrait savoir s'il y a eu des drames sur ce lieu ou d'anciens habitants aujourd'hui décédés. Si vous ne ressentez rien de particulier chez vous, inutile de chercher plus loin des ennuis là où il n'y en a pas.

Message transmis.

Appréciation transmise. Merci...

Bonjour Je souhaite connaître le point de vue spirit concernant le passage quasi systématique par la souffrance physique et morale avant de passer dans l'au-delà quand la mort survient,et surtout quand celle-ci se fait douloureusement attendre. Pourquoi donc cette ultime épreuve au bout de cette vie terrestre ? A ce propos,votre point de vue sur le désir légitime d'en finir avec cette vie terrestre quand celle-ci devient insupportable et sans issue ? Autre question : que pensez vous du livre de Marcelle de Jouvenel (au diapason du ciel) et plus généralement,de l'écriture automatique quant à la "fiabilité" de cette écriture qui peut être aussi une projection de la propre conscience de celui qui écrit . Dans le prolongement de ma question ; quel pourcentage donneriez vous de médiums décrivant réellement des visions de l'au delà et sans les enrober ..? Un grand merci pour votre réponse. Cordialement

bonjour je rebondit sur le message j ai toujours eu rivé en moi le sentiment que je ne voulais pas etre ici et que je ne COMPRENAIT pas les humains tout ce qu 'ils font me parait abberant tout ce qu ils sont fait me parait cruel et sanguinaire tout ce quils ont capables de faire dans l ignominie mem parait inssuportable et je n' ai qu' une envie c est finir ici mon temps terretre et je vous le dit je ne vais pas revenir de si tot la reincarnation est OBLIGATOIRE et ca me terrifie je n ai pas envie de recommencer sans savoir de plus chez qui je vais tomber et devoir tout recommencer non je passe mon tour voila mon sentiment alors je sais que ce n' est pas bien que je dois evoluer que je dois accomplir ici le mieux posible etc.. etc.;MAIS non pas envie mais envie que ca cesse je suis simplement desespéré du genre humain voila la verite de plus, ,devoir supporter la viellesse qui s en vient les douleur s diversses et variées les souffrances a venir et le depart de ceux qu on aime se voir faner comme un vieil arbre :cheveux qui tombent dents qui branlent douleurs bref que de la joie:

j ai lu les reactions suite au post sur le libre arbitre et le suicide Je crois que vous n 'avez pas vraiment compris le fond du probleme et je peux en parler car j' ai epprouve la meme chose depuis ces 20 dernieres années, Vous pensez que changer d' endroit ou voir un psy serait la solution mais vous passez a cote de la vraie raison de cela : ce n 'est pas l' entourrage ce n'e st pas une depression non decelee ou reelle ce n' est pas le manque d' estime de soi ce ne st pas le manque d 'amour car on a (j ai) une famille un enfant et des petits enfants que j'adore et qui m 'aiment ce n 'est pas la misere ( juste de quoi vivre decement me suffit ) ce n est pas la maladie ou un handicap non c' est (juste) ce sentiment puissant de n e pas etre a s place et de n (voir rien voulu de cette planete de M****** ou tout ce qu e vo entendez et voyez, vous ravage le coeur et vous revolte ou vous chagrine c est le fait de ne pas comprendre tous les actes des humains qui vous revoltent la plupart du temps; c 'est de voir le mal regner sur le bien c 'est d envisager la vieillesse qui s" en vient avec effroi avec son cortege de maladie et de souffrance c' est de ne pas trouver interets a tout ce que le autres trouvent interet les grandes bouffes les foules hsyteriques pour des sports parfois violents ( le pire d'entre tous est la boxe! deplorer : le mal fait a Gaia notre terre mere la mla fait encore et encore malgre la lutte d associations aux animaux ) la surconsommation et la superficilaite la non culture et le sexe etalé jusqu al ecoeurement les moeurs et la vulgarité qui s 'affiche partout la surpopulation les quartiers dit defavorisés ou la misere tout court et intellectuelle sevit encore et toujours c est aussi et surtout la capacite que les hommes sont de faire souffrir et particulierement quand ils sagit d enfants ou la je suis ravagee par le chagrin et dans l impossiblite de faire quoi que ce soit voila l 'impuisance qui bougent avec lenteur voir pas du tout, et ce sentiment d impuisiacne malgre quelques tentatives de ma part d aider au mieux tout autour de moi ( suis je unique? les problemes de couples de famille les divores et le cortege de malheurs que ca engendre chez les gosses ( je le sais je suis dans ce milieu ) la reponse que l on me fait NOUS VIVONS SUR UN TERRE DE BASSE EVOLUTION oui je ne le sais que trop mais est ce que ceci est sensé apporter une consolation?, NON pas pour moi en tout cas !! et devant ce constat accablant etonnez vous que certais et certaines epprouvent ce qu e j epprouve ains que la personne qui a ecris le post sur le sujet! lassitude fatigue degout et cette envie de foutre le camp vers son chez soi vers l 'audela ou tout cesserait enfin M

Bonjour, vous n'êtes pas les seuls à avoir de très mauvais moments dans la vie . Vos plaintes me paraissent indécentes . Nous sommes en Europe et si tout est très loin d'êtres parfaits , nous sommes très privilégiés par rapport à d'autres pays et même très privilégiés ! Il faut aussi faire l'effort d'aller vers les autres car il n'y a pas que des gens méchants ,cons ,égoïstes . Il y a aussi des gens très bien et de mon côté , j'ai évolué , je suis heureux car j'ai fait l'effort ( ce n'est pas toujours facile , parfois on se trompe même ! ) d'aller vers les autres en écartant de ma route tous ceux qui par leurs égos ne voient que leurs nombrils . Se suicider , dans votre cas , c'est du chantage , de la lâcheté . J'ai connu deux personnes qui ont mis fin à leurs jours ... à cause de maladies très graves , hyper-douloureuses , déformantes , leur corps devenaient des monstruosités , un vrai calvaire . Mais vous qui vous exprimez là , n'est-ce pas de la comédie à laquelle vous vous laissez aller ?!

Bonjour, J'ai beaucoup de succès par mes clairvoyances , parfois ,rarement médiumniques .Je voudrais prier intelligemment tous les jours . Prières Spirites ? Ou tout simplement apprendre l'auto - hypnose pour me conditionner plus positivement face aux réalités parfois difficiles de l'existence ? Les Esprits , notre Guide reçoivent - ils réellement nos prières , perçoivent - ils nos peurs , nos difficultés , nos besoins , nos joies aussi ? Peuvent - ils réellement intervenir ? N'est - ce pas plutôt nous qui en calmant les rouages de notre esprit , favorisons notre propre réussite ? La défunte Michèle DECKER m'avait assuré ( gratuitement ! ) que j'avais de nombreux esprits dans mon appartement . Esprits ou non , je n'ai pas la sensibilité médiumnique suffisante pour les voir , les sentir et qui puis - je ? Voilà beaucoup de questions dont je n'ai pas la réponse.Merci pour la votre .

Bonjour, Ce qui serait intéressant MAIS CE N'EST PAS LE BUT de ce Forum , serait de savoir l'âge de la personne si dégoûtée de la vie et sa profession , de sa place dans la société. Jeune , j'ai été SDF pendant plusieurs mois , j'ai frappé à des tas de portes , certaines sont restées fermées , d'autres se sont ouvertes . J'ai rencontré des tas de gens : des idiots et des personnes extraordinaires . Je me suis battu , je me suis secoué , j'ai mis en pratique " Aide - toi , le Ciel t'aidera " avec " sous le bras " Le Livre des Esprits " et " Les Prières Spirites " d' Allan Kardec ainsi que le livre que l'on m'avait offert de Marcelle Auclair " Le livre du bonheur " . Jamais j'ai pensé en finir avec la vie . Au contraire je voulais être heureux et prospère . Depuis vingt ans , je suis très heureux sentimentalement et sans être multimillionnaire , je suis prospère et gagne bien ma vie . J'ai des ami(e)s décédé(e)s depuis , un jour ce sera mon tour et je ne vois rien là de triste car personnellement , mon passage en ce bas - monde n'aura pas été inutile. Aux geignards cessez ce jeu malsain ,dépressif , réagissez et vous verrez il y a aussi de belles choses , des gens bien en ce monde et donnez un peu de vous - même pour ceux qui souffrent ,animaux compris.Sinon , pourquoi laisser votre marque sur ce Forum ? Votre comportement n'a rien de Spirite . Voyez - plutôt S.O.S. Suicide .

Merci à Jacques pour sa réponse que l'on ne peut que partager pour autant que l'on soit lucide et non narcissique.

Bonjour Je souhaite connaître le point de vue spirit concernant le passage quasi systématique par la souffrance physique et morale avant de passer dans l'au-delà quand la mort survient,et surtout quand celle-ci se fait douloureusement attendre. Pourquoi donc cette ultime épreuve au bout de cette vie terrestre ? A ce propos,votre point de vue sur le désir légitime d'en finir avec cette vie terrestre quand celle-ci devient insupportable et sans issue ? Autre question : que pensez vous du livre de Marcelle de Jouvenel (au diapason du ciel) et plus généralement,de l'écriture automatique quant à la "fiabilité" de cette écriture qui peut être aussi une projection de la propre conscience de celui qui écrit . Dans le prolongement de ma question ; quel pourcentage donneriez vous de médiums décrivant réellement des visions de l'au delà et sans les enrober ..? Un grand merci pour votre réponse. Cordialement

bonjour je rebondit sur le message j ai toujours eu rivé en moi le sentiment que je ne voulais pas etre ici et que je ne COMPRENAIT pas les humains tout ce qu 'ils font me parait abberant tout ce qu ils sont fait me parait cruel et sanguinaire tout ce quils ont capables de faire dans l ignominie mem parait inssuportable et je n' ai qu' une envie c est finir ici mon temps terretre et je vous le dit je ne vais pas revenir de si tot la reincarnation est OBLIGATOIRE et ca me terrifie je n ai pas envie de recommencer sans savoir de plus chez qui je vais tomber et devoir tout recommencer non je passe mon tour voila mon sentiment alors je sais que ce n' est pas bien que je dois evoluer que je dois accomplir ici le mieux posible etc.. etc.;MAIS non pas envie mais envie que ca cesse je suis simplement desespéré du genre humain voila la verite de plus, ,devoir supporter la viellesse qui s en vient les douleur s diversses et variées les souffrances a venir et le depart de ceux qu on aime se voir faner comme un vieil arbre :cheveux qui tombent dents qui branlent douleurs bref que de la joie:

j ai lu les reactions suite au post sur le libre arbitre et le suicide Je crois que vous n 'avez pas vraiment compris le fond du probleme et je peux en parler car j' ai epprouve la meme chose depuis ces 20 dernieres années, Vous pensez que changer d' endroit ou voir un psy serait la solution mais vous passez a cote de la vraie raison de cela : ce n 'est pas l' entourrage ce n'e st pas une depression non decelee ou reelle ce n' est pas le manque d' estime de soi ce ne st pas le manque d 'amour car on a (j ai) une famille un enfant et des petits enfants que j'adore et qui m 'aiment ce n 'est pas la misere ( juste de quoi vivre decement me suffit ) ce n est pas la maladie ou un handicap non c' est (juste) ce sentiment puissant de n e pas etre a s place et de n (voir rien voulu de cette planete de M****** ou tout ce qu e vo entendez et voyez, vous ravage le coeur et vous revolte ou vous chagrine c est le fait de ne pas comprendre tous les actes des humains qui vous revoltent la plupart du temps; c 'est de voir le mal regner sur le bien c 'est d envisager la vieillesse qui s" en vient avec effroi avec son cortege de maladie et de souffrance c' est de ne pas trouver interets a tout ce que le autres trouvent interet les grandes bouffes les foules hsyteriques pour des sports parfois violents ( le pire d'entre tous est la boxe! deplorer : le mal fait a Gaia notre terre mere la mla fait encore et encore malgre la lutte d associations aux animaux ) la surconsommation et la superficilaite la non culture et le sexe etalé jusqu al ecoeurement les moeurs et la vulgarité qui s 'affiche partout la surpopulation les quartiers dit defavorisés ou la misere tout court et intellectuelle sevit encore et toujours c est aussi et surtout la capacite que les hommes sont de faire souffrir et particulierement quand ils sagit d enfants ou la je suis ravagee par le chagrin et dans l impossiblite de faire quoi que ce soit voila l 'impuisance qui bougent avec lenteur voir pas du tout, et ce sentiment d impuisiacne malgre quelques tentatives de ma part d aider au mieux tout autour de moi ( suis je unique? les problemes de couples de famille les divores et le cortege de malheurs que ca engendre chez les gosses ( je le sais je suis dans ce milieu ) la reponse que l on me fait NOUS VIVONS SUR UN TERRE DE BASSE EVOLUTION oui je ne le sais que trop mais est ce que ceci est sensé apporter une consolation?, NON pas pour moi en tout cas !! et devant ce constat accablant etonnez vous que certais et certaines epprouvent ce qu e j epprouve ains que la personne qui a ecris le post sur le sujet! lassitude fatigue degout et cette envie de foutre le camp vers son chez soi vers l 'audela ou tout cesserait enfin M

Bonjour, vous n'êtes pas les seuls à avoir de très mauvais moments dans la vie . Vos plaintes me paraissent indécentes . Nous sommes en Europe et si tout est très loin d'êtres parfaits , nous sommes très privilégiés par rapport à d'autres pays et même très privilégiés ! Il faut aussi faire l'effort d'aller vers les autres car il n'y a pas que des gens méchants ,cons ,égoïstes . Il y a aussi des gens très bien et de mon côté , j'ai évolué , je suis heureux car j'ai fait l'effort ( ce n'est pas toujours facile , parfois on se trompe même ! ) d'aller vers les autres en écartant de ma route tous ceux qui par leurs égos ne voient que leurs nombrils . Se suicider , dans votre cas , c'est du chantage , de la lâcheté . J'ai connu deux personnes qui ont mis fin à leurs jours ... à cause de maladies très graves , hyper-douloureuses , déformantes , leur corps devenaient des monstruosités , un vrai calvaire . Mais vous qui vous exprimez là , n'est-ce pas de la comédie à laquelle vous vous laissez aller ?!

Bonjour, J'ai beaucoup de succès par mes clairvoyances , parfois ,rarement médiumniques .Je voudrais prier intelligemment tous les jours . Prières Spirites ? Ou tout simplement apprendre l'auto - hypnose pour me conditionner plus positivement face aux réalités parfois difficiles de l'existence ? Les Esprits , notre Guide reçoivent - ils réellement nos prières , perçoivent - ils nos peurs , nos difficultés , nos besoins , nos joies aussi ? Peuvent - ils réellement intervenir ? N'est - ce pas plutôt nous qui en calmant les rouages de notre esprit , favorisons notre propre réussite ? La défunte Michèle DECKER m'avait assuré ( gratuitement ! ) que j'avais de nombreux esprits dans mon appartement . Esprits ou non , je n'ai pas la sensibilité médiumnique suffisante pour les voir , les sentir et qui puis - je ? Voilà beaucoup de questions dont je n'ai pas la réponse.Merci pour la votre .