Ce malaise pourrait venir d'une vie antérieure. Vous pouvez par exemple avoir vécu en d'autres temps, dans un contexte religieux qui fut traumatisant (pour une raison ou une autre, l'inquisition par exemple), et que le fait d'entrer dans une église percute votre esprit, réveillant les souvenirs de moments tourmentés et traumatisants en rapport avec la religion.

bonjour j ai un probleme et j aimerai quond m eclaire la dessus.<BR>quand je rentre dans une eglise je ressent un malaise je sai pas ce que ces mais j aimerai kon me reponde pour m aider a comptrendre merci de votre reponse

bonjour j ai un probleme et j aimerai quond m eclaire la dessus.<BR>quand je rentre dans une eglise je ressent un malaise je sai pas ce que ces mais j aimerai kon me reponde pour m aider a comptrendre merci de votre reponse

bonjour j ai un probleme et j aimerai quond m eclaire la dessus.<BR>quand je rentre dans une eglise je ressent un malaise je sai pas ce que ces mais j aimerai kon me reponde pour m aider a comptrendre merci de votre reponse

Oui, cher Jean-Pierre, la réponse peut vous paraître insatisfaisante, mais vous comprendrez que ce forum, qui par définition est public, n'est pas le lieu d'un déballage (et cela irait bien au-delà de quelques allusions) qui serait sans intérêt pour nos visiteurs. <BR>Personne n'est irréprochable, certes, mais il reste que dans nos relations avec d'autres mouvements (relations que nous avons toujours favorisées), les critiques et les outrances n'ont jamais été de notre côté, ayant pour notre part toujours fait preuve d'un esprit d'ouverture et de tolérance que l'on ne retrouve pas forcément ailleurs. J'ai sur ce point, subi personnellement des choses inadmissibles, mais je me garderai bien d'en faire le moindre commentaire sur ce forum. La tolérance restera le maître mot, parce que tout le monde a droit de cité, et parce que le débat reste toujours ouvert sur les divergences entre les uns et les autres, à condition toutefois que l'on se respecte mutuellement. Pour ma part, ayant fréquenté des spirites bien au-delà de la France, j'ai toujours respecté les tendances des uns et des autres, tout en observant qu'il y a comme en tout domaine, des gens très ouverts au dialogue et des personnes fermées sur leurs conceptions dogmatiques qui ne souffrent d'aucune discussion. <BR>

Bonjour à tous,<BR> <BR>Je suis tout à fait d'accord avec les propos de Jean, et un peu surpris de votre réponse.<BR>Vous reprochez sans doute avec juste raison, certains propos et allusions de l'USFF à votre égard. Seriez vous irréprochables, ne vous arrive-t-il pas, lors de réponses de blesser autrui.<BR>Nous vivons une époque, ou même certaines industries jadis concurrentes s'allient pour faire face aux événements.<BR>Aussi,pour moi en tout cas, votre réponse n'est pas satifaisante.<BR><BR>Jean-Pierre<BR><BR>Un Spirite "non frustré" mais idéaliste

Bonjour à tous,<BR> <BR>Je suis tout à fait d'accord avec les propos de Jean, et un peu surpris de votre réponse.<BR>Vous reprochez sans doute avec juste raison, certains propos et allusions de l'USFF à votre égard. Seriez vous irréprochables, ne vous arrive-t-il pas, lors de réponses de blesser autrui.<BR>Nous vivons une époque, ou même certaines industries jadis concurrentes s'allient pour faire face aux événements.<BR>Aussi,pour moi en tout cas, votre réponse n'est pas satifaisante.<BR><BR>Jean-Pierre<BR><BR>Un Spirite "non frustré" mais idéaliste

Bonjour à tous,<BR> <BR>Je suis tout à fait d'accord avec les propos de Jean, et un peu surpris de votre réponse.<BR>Vous reprochez sans doute avec juste raison, certains propos et allusions de l'USFF à votre égard. Seriez vous irréprochables, ne vous arrive-t-il pas, lors de réponses de blesser autrui.<BR>Nous vivons une époque, ou même certaines industries jadis concurrentes s'allient pour faire face aux événements.<BR>Aussi,pour moi en tout cas, votre réponse n'est pas satifaisante.<BR><BR>Jean-Pierre<BR><BR>Un Spirite "non frustré" mais idéaliste

Les personnes qui ignorent complètement le sujet spirite, font parfois l'assimilation entre groupe spirite et secte, et comme d'autres, notre association a quelquefois eu le désagrément d'être qualifiée de secte. Il faut alors, lorsque nous en avons encore la patience, expliquer et définir les caractéristiques d'une secte comparativement aux caractéristique d'une association spirite. Je ne vous ferai pas un long développement là-dessus mais répondrai simplement aux deux termes que vous employez "initiés" et "parrains". <BR>Le terme initié est mal approprié, car en spiritisme, comme en tout autre domaine, il s'agit de s'intéresser à un sujet, et si l'on veut aller plus loin de s'instruire de ce sujet. Ce n'est donc pas un domaine d'initiation, mais d'acquisition de connaissances. Et à partir de ces connaissances, on peut alors souscrire à une idée et s'engager dans la voie spirite. <BR>Il n'y a pas besoin d'être parrainé par quelqu'un pour adhérer à notre association, mais en revanche, il y a entretien avec un responsable de façon à bien s'informer de part et d'autre, des objectifs du spiritisme et des motivations du candidat. De nombreuses personnes ne sont intéressées que par la séance spirite en tant qu'objet de curiosité, mais sans aucune réflexion sur la vie et sur la mort. S'il n'y a pas une recherche de sens, s'il n'y pas une démarche un tant soit peu philosophique, il sera bien évident alors que la personne ne pourra pas se qualifier de spirite ni par conséquent adhérer à une association dont le but est justement philosophique. Le spiritisme a son histoire, expérimentale et philosophique, il a également son parcours plus contemporain. C'est tout cela qui mérite d'être étudié, non pas pour entrer dans une association obscure, mais pour savoir où l'on met les pieds en toute connaissance de cause. Devenir spirite, c'est donc une démarche qui n'est pas anodine, et qui donc mérite réflexion dans l'acquisition de connaissances, ce à partir de quoi des personnes s'engagent ou non dan un mouvement.<BR>

Vous n'avez peut-être pas tout bien regardé sur l'Agora, mais il y reste quelques allusions passées assez désagréables à notre endroit, et ce que vous avez lu correspond à une façon plus tolérante d'envisager les rapports, suite à une réponse de notre part. <BR>Mais la question n'est pas vraiment là. Dans ma réponse précédente, j'ai englobé toute une fédération dont Lyon fait partie, pour évoquer quelques concepts parmi d'autres, concepts sur lesquels il y a de fortes divergences. Cette histoire n'est pas nouvelle, et c'est la même chose au Brésil (la terre d'élection du spiritisme) où il y a en fait deux écoles, et pour simplifier de façon un peu caricaturale je dirai les anciens et les modernes.<BR>Sans parler spécifiquement du centre lyonnais, mais plutôt de la fédération dont il fait partie l'USFF, notre association y a été fortement critiquée par certaines personnes responsables, justement à cause de ces divergences, au point que le dialogue que nous avions parfois tenté d'établir fut rompu. <BR>Sur le terme religion, ce serait un peu long à vous expliquer, mais concernant l'homosexualité, il y a un réel blocage, et je n'en dirai pas davantage car ce n'est pas à moi d'expliquer un point de vue qui n'est pas le nôtre. Autant nous aurons plaisir à vous dire ce que nous sommes et ce que nous pensons, autant il est nous pénible d'exprimer à leur place ce que les autres pensent. Donc là-dessus renseignez vous auprès d'eux. Un simple coup d'oeil sur des sites ne vous permettra peut-être pas de bien situer tout cela, parce que d'un côté comme de l'autre, il faut approfondir les questions, rencontrer les gens éventuellement, ce qui est plus simple que de donner des explications écrites. Si je développe ce sujet, il me faudra au moins deux heures, et encore...<BR>La comparaison "christianisme et communisme" est un peu trop simple et caricaturale. Non, le problème est plus profond. Mais renseignez-vous de part et d'autre, et vous comprendrez. <BR>Sur ce sujet, vous trouverez quelques compléments d'informations aux questions 859, 2684, 3029, 4775, 4779.<BR>

j ai lu le livre des esprit et le livre des mediums il y quelques annees deja, je viens de les ressortir pour les relires. mais une question me preocupe avez vous deja ete comparer a une secte?<BR>car en effet la doctrine spirite a l air d avoir des inities et des parrains et on ne rentre pas dans ce cercle si facilement.

Consultant régulièrement l'ensemble des sites afférents au spiritisme, dont le vôtre, il ne me semble pas noter de différences très importantes dans votre façon, les uns et les autres d'aborder le monde du spiritisme.<BR>N'ayant pas de préférence pour un site particulier, chacun possédant ses qualités et défauts, c'est en toute objectivité que je me permets de vous faire les remarques suivantes:<BR>- il est faux de dire que le site lyonnais n'évoque pas votre site...consultez l'agora de ce dernier, vous verrez qu'un lien permet d'accéder directement sur votre site et vous pourrez y lire la réponse suivante, suite à une question posée par un internaute "il est bon de lire l'ensemble des différents sites afin de se faire une opinion...à vous de juger" fin de citation !<BR>Il ne me semble pas, à ma connaissance avoir vu sur votre site la moindre citation d'un site "concurrent" avec une telle ouverture d'esprit. <BR>- concernant les "supposées divergences "dont vous faites allusion, je reprendrai les quelques exemples que vous donnez pour mieux étayer votre prétendue différence d'avec les autres:<BR>Vous dites "le spititisme n'est pas une religion"...le centre lyonnais écrit "le spiritisme n'a pas de sacerdoce ni aucun culte" "chacun a son choix de culte mais la raison l'emporte sur les dogmes...la valeur morale et philosophique est prépondérante à tout..."<BR>Ou voyez vous une différence de vue entre vous ?<BR>Vous écrivez "L'homosexualité est-elle une perversion, une anomalie ? Pour nous, non"... le centre Lyonnais précise "expliquer l'homosexualité des hommes et des femmes revient à expliquer leur histoire, celle de cette vie et aussi celle d'une vie antérieure..."<BR>En aucun cas il n'est évoqué de perversion ou d'anomalie dans cette réponse ! <BR> Vous dites "Y a-t-il une idée de punition d'origine divine pour les esprits qui ont commis des fautes dans leur vie ? Pour nous, non." <BR>le centre lyonnais évoque, tout comme vous "la notion moins passive de loi de cause à effet"<BR>J'ai du mal à y voir là une nouvelle divergence !<BR><BR>Certes peut-être doit il exister quelques points de vue différents... mais à vous lire les uns et les autres, cela ne me paraît pas évident au point de constituer un obstacle majeur à une unification de vos efforts pour qu'enfin, vous puissiez d'une seule voix, et avec force poursuivre le combat dans la connaissance du spiritisme.<BR>Vos divergences de vue me paraissent plutôt tenir d'idéologies opposées (le cercle lyonnais plus proche du christianisme et le vôtre du communisme)et sans doute aussi d'intérets personnels...<BR>Allons messieurs ne jouez plus les Pépone et Don camillo, cette époque est révolue et UNISSEZ VOUS ! <BR> <BR> <BR>

j ai lu le livre des esprit et le livre des mediums il y quelques annees deja, je viens de les ressortir pour les relires. mais une question me preocupe avez vous deja ete comparer a une secte?<BR>car en effet la doctrine spirite a l air d avoir des inities et des parrains et on ne rentre pas dans ce cercle si facilement.

Consultant régulièrement l'ensemble des sites afférents au spiritisme, dont le vôtre, il ne me semble pas noter de différences très importantes dans votre façon, les uns et les autres d'aborder le monde du spiritisme.<BR>N'ayant pas de préférence pour un site particulier, chacun possédant ses qualités et défauts, c'est en toute objectivité que je me permets de vous faire les remarques suivantes:<BR>- il est faux de dire que le site lyonnais n'évoque pas votre site...consultez l'agora de ce dernier, vous verrez qu'un lien permet d'accéder directement sur votre site et vous pourrez y lire la réponse suivante, suite à une question posée par un internaute "il est bon de lire l'ensemble des différents sites afin de se faire une opinion...à vous de juger" fin de citation !<BR>Il ne me semble pas, à ma connaissance avoir vu sur votre site la moindre citation d'un site "concurrent" avec une telle ouverture d'esprit. <BR>- concernant les "supposées divergences "dont vous faites allusion, je reprendrai les quelques exemples que vous donnez pour mieux étayer votre prétendue différence d'avec les autres:<BR>Vous dites "le spititisme n'est pas une religion"...le centre lyonnais écrit "le spiritisme n'a pas de sacerdoce ni aucun culte" "chacun a son choix de culte mais la raison l'emporte sur les dogmes...la valeur morale et philosophique est prépondérante à tout..."<BR>Ou voyez vous une différence de vue entre vous ?<BR>Vous écrivez "L'homosexualité est-elle une perversion, une anomalie ? Pour nous, non"... le centre Lyonnais précise "expliquer l'homosexualité des hommes et des femmes revient à expliquer leur histoire, celle de cette vie et aussi celle d'une vie antérieure..."<BR>En aucun cas il n'est évoqué de perversion ou d'anomalie dans cette réponse ! <BR> Vous dites "Y a-t-il une idée de punition d'origine divine pour les esprits qui ont commis des fautes dans leur vie ? Pour nous, non." <BR>le centre lyonnais évoque, tout comme vous "la notion moins passive de loi de cause à effet"<BR>J'ai du mal à y voir là une nouvelle divergence !<BR><BR>Certes peut-être doit il exister quelques points de vue différents... mais à vous lire les uns et les autres, cela ne me paraît pas évident au point de constituer un obstacle majeur à une unification de vos efforts pour qu'enfin, vous puissiez d'une seule voix, et avec force poursuivre le combat dans la connaissance du spiritisme.<BR>Vos divergences de vue me paraissent plutôt tenir d'idéologies opposées (le cercle lyonnais plus proche du christianisme et le vôtre du communisme)et sans doute aussi d'intérets personnels...<BR>Allons messieurs ne jouez plus les Pépone et Don camillo, cette époque est révolue et UNISSEZ VOUS ! <BR> <BR> <BR>

j ai lu le livre des esprit et le livre des mediums il y quelques annees deja, je viens de les ressortir pour les relires. mais une question me preocupe avez vous deja ete comparer a une secte?<BR>car en effet la doctrine spirite a l air d avoir des inities et des parrains et on ne rentre pas dans ce cercle si facilement.

Consultant régulièrement l'ensemble des sites afférents au spiritisme, dont le vôtre, il ne me semble pas noter de différences très importantes dans votre façon, les uns et les autres d'aborder le monde du spiritisme.<BR>N'ayant pas de préférence pour un site particulier, chacun possédant ses qualités et défauts, c'est en toute objectivité que je me permets de vous faire les remarques suivantes:<BR>- il est faux de dire que le site lyonnais n'évoque pas votre site...consultez l'agora de ce dernier, vous verrez qu'un lien permet d'accéder directement sur votre site et vous pourrez y lire la réponse suivante, suite à une question posée par un internaute "il est bon de lire l'ensemble des différents sites afin de se faire une opinion...à vous de juger" fin de citation !<BR>Il ne me semble pas, à ma connaissance avoir vu sur votre site la moindre citation d'un site "concurrent" avec une telle ouverture d'esprit. <BR>- concernant les "supposées divergences "dont vous faites allusion, je reprendrai les quelques exemples que vous donnez pour mieux étayer votre prétendue différence d'avec les autres:<BR>Vous dites "le spititisme n'est pas une religion"...le centre lyonnais écrit "le spiritisme n'a pas de sacerdoce ni aucun culte" "chacun a son choix de culte mais la raison l'emporte sur les dogmes...la valeur morale et philosophique est prépondérante à tout..."<BR>Ou voyez vous une différence de vue entre vous ?<BR>Vous écrivez "L'homosexualité est-elle une perversion, une anomalie ? Pour nous, non"... le centre Lyonnais précise "expliquer l'homosexualité des hommes et des femmes revient à expliquer leur histoire, celle de cette vie et aussi celle d'une vie antérieure..."<BR>En aucun cas il n'est évoqué de perversion ou d'anomalie dans cette réponse ! <BR> Vous dites "Y a-t-il une idée de punition d'origine divine pour les esprits qui ont commis des fautes dans leur vie ? Pour nous, non." <BR>le centre lyonnais évoque, tout comme vous "la notion moins passive de loi de cause à effet"<BR>J'ai du mal à y voir là une nouvelle divergence !<BR><BR>Certes peut-être doit il exister quelques points de vue différents... mais à vous lire les uns et les autres, cela ne me paraît pas évident au point de constituer un obstacle majeur à une unification de vos efforts pour qu'enfin, vous puissiez d'une seule voix, et avec force poursuivre le combat dans la connaissance du spiritisme.<BR>Vos divergences de vue me paraissent plutôt tenir d'idéologies opposées (le cercle lyonnais plus proche du christianisme et le vôtre du communisme)et sans doute aussi d'intérets personnels...<BR>Allons messieurs ne jouez plus les Pépone et Don camillo, cette époque est révolue et UNISSEZ VOUS ! <BR> <BR> <BR>

Ce forum est aux antipodes des histoires de sorcellerie, de grand-duc, de chevalier et toute autre ineptie qui ne ne trouvent support que dans les cerveaux légers, prêts à utiliser de stupides rituels pour se croire forts. A ta place, cher Alexandre, j'aurai peur de perdre la raison définitivement.<BR>Si tu veux une réponse franche, alors OUI, CE QUE TU FAIS EST DANGEREUX, RIDICULE.<BR>La force, surtout illusoire ne repose pas sur la magie et autre "connerie" de ce genre.<BR>La force réside dans l'amour et la raison, dans l'étude et dans la réflexion.<BR>Chacun est libre de jouer à l'apprenti sorcier, mais ici sur ce site, qu'il soit compris une fois pour toutes que c'est de spiritualité, d'humanité, de chrétienté donc de spiritisme dont nous débattons.<BR>

J'ai fait un rituel pour invoquer astaroth,le grand-duc, grand trésorier et chevalier de la mouche.Je l'ai invoquer pour avoir quelques choses que je n'ai jamais pu avoir dans ma vie.Grace a lui j'ai pu devenir un sorcier adepte de toute forme de magie meme la magie mentale.Ma vie était un enfer avant et maintenant grace a lui je suis l'homme le plus heureux de la terre.J'ai retrouvé confiance en moi et surtout je peux faire pleins de choses extraordinaires que je ne pouvais pas auparavant.<BR>Je ne l'ai pas vu,mais quand je l'ai invoquer on dit qu'il dégage une odeur pestilentielle,je l'ai senti mai j'étais par terre assomé,et j'entendais un BZZZZZZZZZZZZZZZZZ comme un bruit de moteur de tronconeuse,et un grand rire diabolique,j'avais les yeux fermes et je sentais une odeur qui étais pire que tout les wc du monde ensemble melanges!<BR>Alors quand je me suuis reveillé je ne sentais plus rien,sauf un grand mal à la tête!<BR>Dites moi,ce que je vien de faire,est ce dangereux?Quelque chose peux encore ce passer de très grave avec moi?<BR>Cela n'empêche que je suis devenue ce que je veux être et je n'ai plus peur de rien.<BR>Merci encore à astaroth!

J'ai fait un rituel pour invoquer astaroth,le grand-duc, grand trésorier et chevalier de la mouche.Je l'ai invoquer pour avoir quelques choses que je n'ai jamais pu avoir dans ma vie.Grace a lui j'ai pu devenir un sorcier adepte de toute forme de magie meme la magie mentale.Ma vie était un enfer avant et maintenant grace a lui je suis l'homme le plus heureux de la terre.J'ai retrouvé confiance en moi et surtout je peux faire pleins de choses extraordinaires que je ne pouvais pas auparavant.<BR>Je ne l'ai pas vu,mais quand je l'ai invoquer on dit qu'il dégage une odeur pestilentielle,je l'ai senti mai j'étais par terre assomé,et j'entendais un BZZZZZZZZZZZZZZZZZ comme un bruit de moteur de tronconeuse,et un grand rire diabolique,j'avais les yeux fermes et je sentais une odeur qui étais pire que tout les wc du monde ensemble melanges!<BR>Alors quand je me suuis reveillé je ne sentais plus rien,sauf un grand mal à la tête!<BR>Dites moi,ce que je vien de faire,est ce dangereux?Quelque chose peux encore ce passer de très grave avec moi?<BR>Cela n'empêche que je suis devenue ce que je veux être et je n'ai plus peur de rien.<BR>Merci encore à astaroth!

J'ai fait un rituel pour invoquer astaroth,le grand-duc, grand trésorier et chevalier de la mouche.Je l'ai invoquer pour avoir quelques choses que je n'ai jamais pu avoir dans ma vie.Grace a lui j'ai pu devenir un sorcier adepte de toute forme de magie meme la magie mentale.Ma vie était un enfer avant et maintenant grace a lui je suis l'homme le plus heureux de la terre.J'ai retrouvé confiance en moi et surtout je peux faire pleins de choses extraordinaires que je ne pouvais pas auparavant.<BR>Je ne l'ai pas vu,mais quand je l'ai invoquer on dit qu'il dégage une odeur pestilentielle,je l'ai senti mai j'étais par terre assomé,et j'entendais un BZZZZZZZZZZZZZZZZZ comme un bruit de moteur de tronconeuse,et un grand rire diabolique,j'avais les yeux fermes et je sentais une odeur qui étais pire que tout les wc du monde ensemble melanges!<BR>Alors quand je me suuis reveillé je ne sentais plus rien,sauf un grand mal à la tête!<BR>Dites moi,ce que je vien de faire,est ce dangereux?Quelque chose peux encore ce passer de très grave avec moi?<BR>Cela n'empêche que je suis devenue ce que je veux être et je n'ai plus peur de rien.<BR>Merci encore à astaroth!